Forum serwerów KDR

KDR => Ogłoszenia, eventy i nowości => Wątek zaczęty przez: Gepard w Lipiec 13, 2010, 12:59:55 am

Tytuł: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Gepard w Lipiec 13, 2010, 12:59:55 am
Wprowadzone zostały 2 nowości. Obie są szczegółowo opisane przez nas na KDR wiki.

Bonusy na dni tygodnia (http://wiki.kdr.net.pl/w/Dni_tygodnia)
Aby każdy dzień w RO nie wyglądał tak samo, w każdy dzień tygodnia na graczy czekają różne bonusy - w sumie 7 różnych na 7 dni tygodnia.

Dzięki bonusom niektóre rzeczy będą prostsze lub bardziej opłacalne w konkretne dni, co - mamy nadzieję - zachęci Was do podejmowania nowych wyzwań. Skoro szczęście sprzyja, to czemu by tego nie wykorzystać?

Dokładny opis bonusów na KDR wiki (http://wiki.kdr.net.pl/w/Dni_tygodnia).

Rebirthy, czyli możliwość odrodzenia się (http://wiki.kdr.net.pl/w/Rebirth_(KDR))
Osiągnięcie 99 poziomu upperem oznaczało do tej pory koniec drogi rozwoju i postępującą nudę. W końcu po co expić, skoro nie trzeba?

Dla wszystkich, którzy chętnie wyznaczają sobie kolejne cele w RO mamy nie lada atrakcję - system dodatkowych rebirthów.

W tym wypadku odrodzenie się polega na powrocie Base Levelu i wszystkich statów do 1. Klasa postaci, Job Level, skille itp. pozostają niezmienione.

Takiego odrodzenia się można dokonać raz na 2 tygodnie - bez dodatkowych wymagań!

Gracze nKDR będą mogli dzięki temu poprawić swój build lub dostosować go nowego sprzętu. Wszyscy natomiast skorzystają z dodatkowych bonusów do HP, SP i statów, które daje regularne odradzanie się.

Prosimy o zapoznanie się ze szczegółami systemu rebirthów na KDR wiki (http://wiki.kdr.net.pl/w/Rebirth_(KDR)). Znajdują się tam dodatkowe istotne informacje, z którymi lepiej jest zaznajomić się przed włączeniem gry.

Dodatkowe zmiany
W związku z wprowadzeniem możliwości odradzania się uzależniliśmy ilość zdobywanego doświadczenia od tego, czy postać jest przed swoim pierwszym odrodzeniem się, czy też po  (zmiana klasy w uppera nie liczy się jako rebirth).

I tak, na nKDR wszystkie postacie - stare i nowe - przed swoim pierwszym rebirthem otrzymują dwukrotnie więcej doświadczenia (tj. x14). Po odrodzeniu się ilość ta wraca do zwykłego poziomu (x7). Zmiana ta ma na celu ułatwienie gry wszystkim nowym i mniej doświadczonym graczom.

Na DKDR z kolei, bazowe mnożniki doświadczenia (nie dropu) zostały obniżone do x100, a postacie przed swoim pierwszym odrodzeniem się otrzymają 500% bonus do expa, co da w sumie rate x500 - taki jak dotychczasowy. Wszystkie postacie będą mogły korzystać z exp rate x500 aż do swojego pierwszego rebirthu. Rebirthy nie mają wpływu na drop. Jeśli ktoś ma maksymalny poziom, a mimo to z jakiegoś powodu nie chce tracić 500% bonusa do expa - NIE MUSI się odradzać.

Bugfixy
Oprócz tego poprawione zostały drobne błędy zgłoszone przez Was po poprzedniej aktualizacji:

Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Staszek w Lipiec 13, 2010, 01:10:26 am
1. Czy bonus poniedzialkowy wplywa rowniez na questy powtarzalne?
2. Czy bonus srodowy kumuluje sie z bonusem rankingowych potow?
3. Czy bonus piatkowy obejmuje rowniez MvP?
4. Ile dokladnie wynosi zwiekszenie szansy na produkcje potow i zrobienie zarcia w niedziele? Czy dziala rowniez na Twilight Pharmacy?
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Gepard w Lipiec 13, 2010, 01:14:38 am
1. Czy bonus poniedzialkowy wplywa rowniez na questy powtarzalne?
2. Czy bonus srodowy kumuluje sie z bonusem rankingowych potow?
3. Czy bonus piatkowy obejmuje rowniez MvP?
4. Ile dokladnie wynosi zwiekszenie szansy na produkcje potow i zrobienie zarcia w niedziele? Czy dziala rowniez na Twilight Pharmacy?
1. Tak.
2. Tak.
3. Tak.
4. Nie powiem. Tak.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Tewam w Lipiec 13, 2010, 01:21:45 am
Hm... Jakby to wszystko ująć w jednym słowie. Ciekawe?

Dni tygodnia - dobry pomysł. Jestem za. Co prawda można się zastanawiać czy dzień Odyna jest dobrze dobrany na środę - przez ulepszone potiony na WoE niektóre klasy staną się jeszcze bardziej nieużyteczne.

Zwiększony rate przed pierwszym [bonusowym?] rebrithem. Co prawda ostatni tydzień zarywałem noce na expieniu, ale ogólnie mogę poprzeć takie rozwiązanie. Naciągana etykieto low rate - żegnaj bezpowrotnie.

I teraz przejdźmy do kulminacji mojego posta - podsumowanie to będzie tyczyło się systemu rebrithów. Jeszcze niedawno rozmawiałem z kilkoma ludźmi na temat wprowadzania 3rd klas i zmieniania mechaniki gry przy tej okazji. Szczerze mówiąc patrząc na ten custom wolałbym chyba robić tego Warlocka z 99 lucka...
Dużym plusem Ragnaroka na tle innych gier jest stabilność buildu i równowaga wśród graczy. Brak losowości - czyste wyliczenia i bonusy z eq. Rozumiem, że nie jest łatwo zdobyć dodatkowe statystyki, ale pewnie znajdzie się paru nałogowych kolekcjonerów. Ogólnie jestem przeciwny zaburzaniu dotychczasowej równowagi w statystykach postaci.
Sam reset może jeszcze tak - dodatkowe bonusy do niego - nie :<

Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Staszek w Lipiec 13, 2010, 01:28:12 am
Jak ktos nie lubi 'expic za szybko', moze zawsze latac z taxem albo expic na wolfach do 99. ::) Ten pseudoreset tez nie jest jakims wielkim ulatwieniem, bo perspektywa ponownego expienia do 99 nie jest specjalnie zachecajaca i skierowana do wyjatkowo zdesperowanych/znudzonych jednostek, poza tym brak resetu skilli mocno ogranicza kombinowanie ze zmianami buildow, wiec 'wyliczenia' beda nadal konieczne.

Imo zmiany jak najbardziej na plus! :-*
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Medea w Lipiec 13, 2010, 01:32:03 am
Cytuj
Ten pseudoreset tez nie jest jakims wielkim ulatwieniem, bo perspektywa ponownego expienia do 99 nie jest specjalnie zachecajaca i skierowana do wyjatkowo zdesperowanych/znudzonych jednostek

Ciekawe czy wzrośnie popularność Soili związana z systemem rebirthów ;) Dobrze, że jest ograniczenie 2 tygodniowe.
A tak poza tym zmiany na plus. Zwłaszcza dni tygodnia mi się podobają ^^
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Staszek w Lipiec 13, 2010, 01:33:49 am
No imo to te resety w ogole sie nie oplacaja, skoro teoretycznie szybciej bedzie wyexpic od zera nowa postac z bonusem x14, niz meczyc sie przez 99 levelow z x7. Szczegolnie na soilach. :P
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: -bio- w Lipiec 13, 2010, 01:41:49 am
Staszku ale bonusy  ;D
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Staszek w Lipiec 13, 2010, 01:49:05 am
No bonusy na dni tygodnia sa swietne, juz widze te epickie walki o mvp w piatki. ;d
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Gepard w Lipiec 13, 2010, 01:56:46 am
Bio miał chyba na myśli bonusy z rebirthów.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: -bio- w Lipiec 13, 2010, 02:00:15 am
Oczywiście  ;D

A czy przy odrodzeniu trzeba pozbywać się eq, zeny itd. Tak samo jak przy normalnej zmianie na rebirth class?
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Gepard w Lipiec 13, 2010, 02:02:51 am
Oczywiście  ;D

A czy przy odrodzeniu trzeba pozbywać się eq, zeny itd. Tak samo jak przy normalnej zmianie na rebirth class?
Nie, nie trzeba.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: -bio- w Lipiec 13, 2010, 02:03:33 am
No właśnie valkyria mi to uświadomiła.
Zaczynam przygodę na nowo.

Fajny ten restart. Już mi się podobają nowe zmiany. + Za dobrą robotę.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Staszek w Lipiec 13, 2010, 02:05:08 am
A lol, dopiero teraz poczytalem temat na KDR Wiki. ;D Rzeczywiście świetna sprawa, ale bonusowe statystyki dostaje sie niezaleznie od ilosci rebirthow, w nieskonczonosc?
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Gepard w Lipiec 13, 2010, 02:15:33 am
A lol, dopiero teraz poczytalem temat na KDR Wiki. ;D Rzeczywiście świetna sprawa, ale bonusowe statystyki dostaje sie niezaleznie od ilosci rebirthow, w nieskonczonosc?
Dopóki wbijasz levele i robisz rebirthy to bonusy się zwiększają... Czy w nieskończoność? W tej chwili żadnych limitów nie ma. Osiągnięcie bonusa rzędu +10% SP wymaga wbicia 2500 leveli, czyli zrobienia rebirtha ~25 razy, czyli ok. roku gry.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Staszek w Lipiec 13, 2010, 02:24:23 am
Dzieki. ;) Jeszcze jedno pytanie: homun tez dostaje expa x14 w przypadku alchema/creo przed pierwszym rebirthem?
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Gepard w Lipiec 13, 2010, 02:41:29 am
Dzieki. ;) Jeszcze jedno pytanie: homun tez dostaje expa x14 w przypadku alchema/creo przed pierwszym rebirthem?
Nie. Bonus jest tylko dla postaci gracza.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Steam w Lipiec 13, 2010, 03:00:06 am
Pomysl z dniami tygodnia genialny

Pomysl z rebirthem na DKDR bedac szczery powiewa tandetą
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Staszek w Lipiec 13, 2010, 03:40:01 am
W dwa tygodnie mozna rownie dobrze wbic 1-99 na KDR, jak i na Darku, wiec nie dostrzegam tej 'tandety'. :-\
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Xanathos w Lipiec 13, 2010, 06:07:21 am
Daję plusa za tez zmiany. Dzięki nim gra stanie się ciekawsza i bardziej oryginalna. Pozostaje mieć nadzieję, że zmiany na tym się nie skończą :)

Zobaczyłem też że komunikat Walkiria Svipul wzywa postacie 2nd class przed pierwszym rebirthem, czy w przypadku tych nowych rebirthów, postać przed pierwszym rebirthem, np. Blacksmith po dokonaniu odrodzenia zostanie High Novicem czy pozostanie nadal Blacksmithem?
Ale sądząc po tym:
Cytuj
Klasa postaci, Job Level, skille itp. pozostają niezmienione.
będzie trzeba dokonać rebirthu w yuno by zostać upperem.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Grond w Lipiec 13, 2010, 09:57:48 am
Bonusy za dni tygodnia bardzo się podobają dla nKDR, sprawę z rebirthami jeszcze muszę przetrawić (nie do końca zrozumiałem cały ten system rebirthów dla RO, mimo że jest mi znany z innego MMO), gra w Mabinogi bardzo Wam służy, papo Gepciu i rybko Malibko. ;) W sumie zastanawiam się, czy jeśli gracz po raz pierwszy robi postać, expi ją do 99/50, to potem leci do Juno odradzać się jako High Novice u Lenneth czy może jednak zrobić to u Svipul w Pronterze?

Hmm, to teraz może zmieńmy Stylistkę w Nao, ona jest taka kawaii! :D
Przyznam, że chciałbym zobaczyć w RO questy (chociaż postawiłbym tutaj na coś innego niż "zabij XXX mobów", może jakieś elementy zręcznościowe, logiczne, itd.), za które można zdobyć różne indywidualne tytuły dla danej postaci z ciekawymi bonuskami (+ do jednej statystyki, - do innej) - ciekaw jestem, jak by to wyglądało w Ragnaroku.
Pozdrawiam serdecznie~!

Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Tewam w Lipiec 13, 2010, 10:05:27 am
Dum. Nawet nie trzeba mieć 99 lvl czy upperka, żeby zrobić rebrith. Miałem nadzieję nie odwoływać się do takiej retoryki, ale sama nachodzi do mnie z wielką siłą. Nie wyciągnięto zbyt wielu wniosków od czasów eventu literowego. Chwilowa radość i euforia kosztem zepsutej równowagi rynku w postaci pięciu wykopanych z ziemi valk armorów i zalania KDR'u morzem kart.
Dziś mamy do czynienia z sytuacją zgoła identyczną, tyle, że tyczącą się mechaniki rozgrywki. Ludzie wypruwali sobie flaki, ażeby tu i ówdzie upchnąć 1 str czy dex. Dlatego niektóre z eq zdobywały niebotyczne wartości. W ciągu kilku miesięcy czekają nas na przykład HW czy profi spokojnie wyciągający instant bez potrzeby użycia gospela. [Tak Nefelim - wiem, że to było też możliwe z dobrym buildem i najlepszym eq]
Jest to zmiana, która rzeczywiście zachęca niektórych do dalszej gry, ale jest to zmiana krótkowzroczna i mocno zmieniająca stan rozgrywki w przyszłości. Wbrew wcześniejszym zapewnieniom już szereg graczy dokonuje "rebornów" - nie mówcie, że te dodatkowe punkty to jest "nic". Nie zdziwię się, jeżeli będą powstawali w ciągu najbliższych miesięcy upperzy ze statami 4x67 - najbardziej optymalny układ w zdobywaniu nowych statystyk. Z dobrym supportem wyexpienie czegoś takiego w dwa tygodnie to formalność. Mam nadzieję, że będziecie się dobrze "bawić".
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Gentoo w Lipiec 13, 2010, 10:35:27 am
Oba pomysły mi się podobają i jak to w IT Crowd było: "Good job!". Co do tego drugiego pomysłu to mam pewną obawę: nowi (przyszli i ewentualni gracze) już nigdy nie będą w stanie dogonić tych co zaczęli dużo wcześniej i regularnie się odradzają. Czy planujecie jakiś ficzer, który by wyrównał tutaj szansę?
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: -Ultimate- w Lipiec 13, 2010, 10:55:16 am
Update bardzo dobry, moze wkoncu przychamuje topici "wipe plx"
Hmm, to teraz może zmieńmy Stylistkę w Nao, ona jest taka kawaii! :D
Przyznam, że chciałbym zobaczyć w RO questy (chociaż postawiłbym tutaj na coś innego niż "zabij XXX mobów", może jakieś elementy zręcznościowe, logiczne, itd.), za które można zdobyć różne indywidualne tytuły dla danej postaci z ciekawymi bonuskami (+ do jednej statystyki, - do innej) - ciekaw jestem, jak by to wyglądało w Ragnaroku.
Pozdrawiam serdecznie~!

Achievmenty dobry patent, nawet jak na RO - tym bardziej ze juz wiecej nie ma episodow bez 3rd class, Nidhoggur Nest byl ostatnim.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Medea w Lipiec 13, 2010, 11:03:08 am
A ja się zastanawiam nad jedną sprawą: o ile rozumiem, żeby zrobić rebirtha wystarczy po prostu .... BYĆ. Nie trzeba mieć ani upperka, ani 99 lvl. Tylko co dwa tygodnie non stop się resetować. Moim skromnym zdaniem rozgrywka byłaby lepiej zbalansowana gdyby był wymóg: mogą się odradzać tylko osoby po rebithcie u valkyrie w Juno(upperzy) i z 99 base lvl. Ten dodatkowy rebirth byłby swego rodzaju nagrodą. W dwa tygodnie spokojnie można wbić ten 99. O ile się expi dość aktywnie (a nie tak jak poniektórzy robi wszystko tylko nie expi  ;D )*


* Tak, tak piszę o sobie :P
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Zapomniany_Grajek w Lipiec 13, 2010, 11:12:15 am
Według mnie ta "niespodzianka" jest absolutnie wbrew podstawowym założeniom nKDR.
Rozumiem, że można nie konsultować ze społecznością graczy eventu-niespodzianki, który zniknie za 2 tygodnie i wszystko wróci do normy o ile nagrody nie będą przesadzone to wszystko będzie jak było.
Natomiast niekonsultowanie trwałej zmiany, która w perspektywie czasu może rozwalić balans między klasami (czyli to co jest nadzwyczajne w tej grze) i wrzucanie tego na zasadzie niespodzianki mocno mnie niepokoi.

Podzielam obawy Tewama.
Instant cast jest w tej grze czymś wyjątkowym, żeby go osiągnąć niektórymi klasami (tymi którym daje to dużą przewagę) naprawdę trzeba zrobić pod to build, zrezygnować z innych ważnych statystyk, zebrać eq z najwyższej półki i często dodatkowo wspomagać się boxami, jedzonkami, gospelem. Każdy pojedynczy punkt dexa jest na wagę złota. Naprawdę nie jest wszystko jedno czy kartę Zeroma wkładasz w clipa, czy w zwykłą rękawiczkę, czy w trudnego do zdobycia orleans glove'a. Nie jest wszystko jedno czy na głowie masz AoA czy Ramen Hata. Wprowadzenie rebirthów z bonusami do statystyk sprawia, że te różnice znikają zupełnie. Moim zdaniem to nie prowadzi do niczego dobrego.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: -Ultimate- w Lipiec 13, 2010, 11:24:58 am
Cytuj
Wprowadzenie rebirthów z bonusami do statystyk sprawia, że te różnice znikają zupełnie.

To wlasnie jest balansowanie, jedni maja wyrobione EQ inni ponolifia i tez beda mieli podobne korzysci, chyba o to chodzilo zeby zachecic nowych graczy.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Kacman w Lipiec 13, 2010, 11:28:30 am
Bonusy na dni tygodnia naprawdę ciekawe. Piątki będą dniem huncienia MVP, a w niedziele wszyscy będą się bawić w kucharzy i alchemików ;) . Ta zmiana jak najbardziej na plus.

Jeśli chodzi o drugi pomysł (odrodzenie), to również mam pewne obawy... Niby jest ten limit dwutygodniowy, ale co to da? Za kilka miesięcy na serwerze będziemy widzieć Creatorów z instantem i INTem na poziome 150+ (wyexpienie Creatora Lifką zajmuje kilka dni). Aby nie burzyć aż tak bardzo mechaniki, to może warto wprowadzić jakieś limity? Ja rozumiem, że można dostać jakiś bonus za ponowne wyexpienie postaci, ale samą nagrodą jest już możliwość rozdania statystyk od nowa i stworzenia zupełnie innego buildu ;) . Warto się zastanowić nad małymi poprawkami, dopóki jest jeszcze wcześnie ;) .
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: lososthefish w Lipiec 13, 2010, 11:45:12 am
Z tego co mi się wydaje, to instant niedługo i u nas przestaje istnieć. By zyskać +1 punkt do statystyki, trzeba expić miesiąc. By zyskać +2 trzeba expić 2 miesiące. +3 to 3 miesiące expienia. Do crea z takimi statami trzeba będzie poczekać kupę czasu - za ten rok pewnie zostaną wprowadzone już 3rd classy, bo nie ma dalszych update.

Mam pytanie - załóżmy że mam 100 str jakąś postacią i robię reborn, a potem wbijam znów 100 i robię rebirth - czy to już jest 200 czy liczy się tylko te 100 nabite po rebirth?
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Gepard w Lipiec 13, 2010, 11:47:06 am
A ja się zastanawiam nad jedną sprawą: o ile rozumiem, żeby zrobić rebirtha wystarczy po prostu .... BYĆ. Nie trzeba mieć ani upperka, ani 99 lvl. Tylko co dwa tygodnie non stop się resetować. Moim skromnym zdaniem rozgrywka byłaby lepiej zbalansowana gdyby był wymóg: mogą się odradzać tylko osoby po rebithcie u valkyrie w Juno(upperzy) i z 99 base lvl. Ten dodatkowy rebirth byłby swego rodzaju nagrodą. W dwa tygodnie spokojnie można wbić ten 99. O ile się expi dość aktywnie (a nie tak jak poniektórzy robi wszystko tylko nie expi  ;D )*

Ale przecież o to chodzi, żeby zachęci ludzi do aktywnego grania - w tym przypadku do expienia "od nowa" - kusząc ich tym, że będą lepsi. Tak to wygląda ze wszystkim, a jeśli nie ma zachęty - to i zazwyczaj nie ma zainteresowania.

Ja w przeciwieństwie do Tewama i Zapomnianego Grajka nie cenię sobie tak bardzo stabilności. Chociaż stabilność to złe słowo - bo serwer oczywiście powinien być stabilny, pracować bez błędów, nie rozłącząć. Natomiast sama rozgrywka musi się zmieniać, musi być dynamiczna, musi co jakiś czas dawać nowe możliwości i stawiać nowe wyzwania, bo inaczej jest po prostu nudno.

Nie rozumiem też oburzenia o te kilka punktów statów czy bonusowe HP/SP. Po pierwsze, żeby je zdobyć nie wystarczy co 2 tygodnie zrobić rebirtha, trzeba jeszcze expić. Ten bonus nie jest za darmo - jest dla tych, którzy grają, a im więcej grają, tym większy zdobędą i tym szybciej go zdobędą. Mówiłem już o zachęcaniu do aktywnej gry?
Po drugie, co jakiś czas pojawiają się nowe przedmioty i karty - one również dają nowe możliwości, dodatkowe staty i zazwyczaj są lepsze od dotychczasowych. I jakoś nikt nie proponuje, żeby obciąć bonusy z akcesorek, bo "tyle się do tej pory nie dało mieć", tylko wszyscy grzecznie idą je dropić.
Po trzecie, dużo większe bonusy można teraz osiągnąć stosując jedzenie. Tym sposobem można nawet mieć +10 do wszystkich statów jeśli tylko ktoś się uprze. To także nikogo nie bulwersuje.

Ta zmiana miała na celu dwie rzeczy:
- stworzyć nowe możliwości, zachęcić do aktywnej gry,
- sprawić, by 99/70 nie było "maxem"; żeby osoby, które wyexpiły się dawno temu nie mogły do końca życia odcinać od tego kuponów; żeby osoby, które grają aktywnie miały jakąś dodatkową przewagę nad tymi, które nie grają - bo nowe eq można kupić za zgromadzone dawno temu zeny.

Mam pytanie - załóżmy że mam 100 str jakąś postacią i robię reborn, a potem wbijam znów 100 i robię rebirth - czy to już jest 200 czy liczy się tylko te 100 nabite po rebirth?

Cytat: KDR wiki link="http://wiki.kdr.net.pl/w/Rebirth_%28KDR%29"
Posiadane w momencie odradzania się bazowe statystyki oraz Base Level - mimo że resetowane - są zapamiętywane i dodawane do wartości zebranych w trakcie poprzednich rebirthów.

Aktualne statystyki i Base Level nie są pokazywane przez komendę @ri, ale wliczają się do bonusów.

Bazowe = te przed "+". Więc nie może być 100 STR, co najwyżej 99.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Tewam w Lipiec 13, 2010, 12:04:13 pm
Nie po to Gravity miesiącami przeprowadza testy i balansuje wprowadzone przedmioty[odniesienie do jedzonek i nowego eq], żeby miały doprowadzić do zaburzenia rozgrywki. Odniesienie do 3rd jest na tyle średnim przykładem, że w momencie wprowadzenia trzecich klas mechanika gry [aspd, cast time, wszystkie potwory] ulegną drastycznym zmianom. Wprowadzanie dodatkowych statystyk do obecnego systemu to nic innego jak rozwalanie dotychczasowo wypracowanej równowagi.
Zamiast narzekać na brak nowych wyzwań i zmieniania podstaw gry wystarczyłoby co pewien czas zrobić jakieś eventy. Naprawdę wolę zniszczenie rynku niż podstaw Ragnaroka w którego gram od tylu lat. W ogóle stworzenie systemu w którym exp praktycznie nie ma końca jest naprawdę smutnym rozwiązaniem. Dziś wbiłem na HP'eku 99 i nawet nie mogę się z tej okazji uśmiechnąć.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: lososthefish w Lipiec 13, 2010, 12:06:03 pm
Chodziło mi o to czy punkty jakie postać traci po rebornie u Lenneth doliczają się do puli punktów dla rebirthów u Svipul.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Gepard w Lipiec 13, 2010, 12:15:54 pm
@Tewam
Ale przecież nikt nie musi z tej możliwości korzystać. Byli też tacy, co twierdzili, że Wiz 99 > HWiz 90 i nie robili upperów.

Twoje zaufanie do Gravity jest mocno przesadzone. Musisz pamiętać, że oni to testują na żywych graczach, na serwerze testowym. A to oznacza, że wyniki testów i wyciągnięte z nich wnioski są skażone wpływem środowiska testowego, na które składa się między innymi: styl gry, więzi socjalne czy liczba graczy na serwerze. Pamiętaj też, że Gravity ma pewien model biznesowy i musi zarabiać pieniądze, więc niektóre zmiany są podyktowane właśnie tym.

<EDIT> Zapomniałem o najważniejszym. RATE. Gravity wszystko przygotowuje pod kątem rate x1. Samo już tylko podniesienie ratu powoduje tak daleko idące zmiany w rozgrywce, że cała reszta to mały pikuś.
</EDIT>

Już Ci pisałem, że to, co Cię tak bardzo martwi, czyli wprowadzanie dodatkowych statystyk do obecnego systemu następuje ciągle. Nowe przedmioty, jedzonka, nowe karty, armor enchanter!, to wszystko "wprowadza staty do obecnego systemu". Twoje podstawy Ragnaroka, które znasz od tylu lat, są wystawiane na próbę wraz z każdym nowym epizodem. I wtedy to Cię nie martwi...

Wprowadzone przez nas rozwiązanie stawiasz poza nawias "systemu" tylko dlatego, że nie zostało wymyślone przez Gravity i nie ma go na oficjalnych serwerach. Powinienem się obrazić ? ;)

Chodziło mi o to czy punkty jakie postać traci po rebornie u Lenneth doliczają się do puli punktów dla rebirthów u Svipul.
A, o to chodziło. Nie, nie doliczają się.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Xanathos w Lipiec 13, 2010, 12:22:23 pm
Co do pomysły z ponownymi rebornami należy uwzględnić obie strony dyskusji. Część racji leży po stronie "wymaksowanych" weteranów, którzy będą mogli się dalej rozwijać i z jednej strony byłoby krzywdzące gdyby nowy gracz grający od tygodnia szedł w postaci na równo z kimś kto gra np. 3 lata. To oczywiste że ci co wcześniej zaczęli mają z tego tytułu przewagę nad nowymi.
Z drugiej strony należy przyznać też część racji "nowym" którym ciężko będzie dogonić wieloletnich graczy. Rzeczą która psułaby zabawę byłoby np. expienie jednego stata do 99 przy 70 base lvl, robić reborn i znów to samo by mieć bonusy do danej statystyki. Proponowałbym wprowadzić ograniczenie, aby dokonać ponownego odrodzenia powinno mieć się tak jak w przypadku pierwszego rebirtha 99 base lvl.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Tewam w Lipiec 13, 2010, 12:34:13 pm
Chyba jednak nie jestem w stanie pojąć jak rate ma się do uniwersalnego systemu buildów. W odniesieniu do testów - też wolałbym, żeby jakieś testy na naszych graczach były przeprowadzane - forma niespodzianki często okazuje się zaskakująca w średnio pozytywny sposób. Często martwią mnie zmiany wprowadzane w udpatach. Zniknięcie hitlocka czy zmiany w potrzebach buildów u clownów [np. Maladie]. Jednakże takowe zmiany jestem w stanie zrozumieć, przełknąć w ciszy, przystosować się i często nawet polubić niektóre rozwiązania.
Jednak w tym wypadku dyskusja toczy się nad tak zwanym customem. Czymś co w oryginalnej grze nie występuje. Customy mogą być złe lub dobre. Nie mam wątpliwości, iż przedstawiony system bonusów jest z tego gorszego typu pomysłów.

Nie musisz się obrażać. Ba. Nawet nie powinieneś. Nie mam żalu do administracji za próby zmian i takiej postawy nie krytykuję. Lubię gdy coś się dzieje, ale gdy coś się dzieje z głową i pomyślunkiem co będzie za xxx dni.

Siląc się kompromis i nie chcąc zawieść tych, którzy rzucili się do rebornów radzę w szybkim tempie wypracować system limitów - o ile całkowite wycofanie się z tej inicjatywy mija się z minimalnym prawdopodobieństwem. Dokładnej wizji takich ograniczników jeszcze nie mam, bo ciężko szukać dobrych rozwiązań w marnym projekcie. [max +1 do każdego statu i ograniczenie wzrostu hp i sp do 5%?]
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: lososthefish w Lipiec 13, 2010, 12:44:27 pm
Ta zmiana w obliczu nadchodzących 3rd classów i w sumowaniu z Hidden Enchantem nie jest aż tak krytyczna. Jeśli już coś zmieniać to ewentualnie ustawić by po każdym rebirthie trzeba było się nakoksać więcej pierwszy to rate 7 następny już rate 5, potem rate 3. Albo by spadało co 2 rebirthy.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Gepard w Lipiec 13, 2010, 01:06:11 pm
Chyba jednak nie jestem w stanie pojąć jak rate ma się do uniwersalnego systemu buildów.
A tak się ma, że:
- build musi uwzględnić fakt, że wbijanie poziomów będzie trwało dużo dłużej,
- build musi uwzględnić fakt, że zdobycie niektórych przedmiotów będzie bardzo trudne,
- build uwzględnia fakt, że zrobienie kolejnej postaci to duży wysiłek, więc nie każdy build może być specjalistyczny, lepszy może być uniwersalny - a z drugiej strony przy dużej liczbie graczy, buildy specjalistyczne mogą być preferowane.

Przykład: EPT + Hunter. Przy dropie x6 możesz dropić i jeść jelly, żeby móc cały czas DSować, do tego jeszcze Ci zostanie i zarobisz. Żeby mieć większy udźwig (żeby tak nie przeciążało) dajesz w STR, zamiast w coś innego. I proszę - wpływ ratu na build jak się patrzy.
Myślę, że zdecydowanie więcej do powiedzenia w tym względzie mieliby Darkowcy :) Zresztą, nie trzeba być wielkim myślicielem, żeby wiedzieć, że na rate 100x robi się inne buildy niż na 1x, bo wlicza się chociażby inne itemy do buildu -.-

Buildy nie są uniwersalne - buildy się dostosowuje do konkretnych realiów i zastosowań. I rate serwera ma tu ogromny wpływ.

BTW. Na oficjalach nigdy nie było hitlocka - to bug, który w athenie istnieje od zawsze (i chyba dalej nie został poprawiony). Ale większość graczy, którzy zetknęli się tylko z prywatnymi serwerami, sądzi, że brak hitlocka to custom. A jest dokładnie odwrotnie.

Wbrew temu co może Ci się wydaje, pomyśleliśmy co będzie za xxx dni. Dlatego te bonusy są takie, a nie inne.


Ale robi nam się tu ogólna dyskusja o customach, a nie o to chodzi. Cieszę się, że zdania są podzielone, a przy tym opinie są wyważone i konstruktywne. To chyba znaczy, że nie przegięliśmy w żadną stronę ;)

Osoby zaniepokojone wizją nieskończonych bonusów mogę jeszcze uspokoić tym, że prawdopodobnie zanim ktokolwiek dojdzie do jakiegoś "niezbalansownej" wysokości bonusa, to pojawią się kolejne uber itemy dające jeszcze większego kopa, a może i nawet renewalowe zmiany w mechanice, które - czy tego chcemy czy nie - zmuszą do dostosowania i tego customu do nowych zasad.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Rami w Lipiec 13, 2010, 01:19:36 pm

Darkowyc skorzystają w sumie tylko z wtorku (oj bardzo xd), piątku i niedzieli? Reszta jakoś mnie przydatna
 
Co do rebirtha, jak ludzią będzie się chciało. To za miech już creo bedzie "one man army".
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Shoy w Lipiec 13, 2010, 01:28:19 pm
Tak jak Gepard napisał. +1% HP/SP i +1 staty przy każdym Rebirth nie są przesadzone. To bardzo dobry i zachęcający system (szkoda ze tak późno bo przy wejściu 3rd Class będzie nieużyteczny). Przez ten wprowadzony system nie ma możliwości aby jakaś z postaci była niezbalansowana, ludzie dają sobie rade z GTB/Ghostem/Devilem i innymi  kartami dającymi praktycznie nieśmiertelność, a wy się martwicie o +10%HP/SP. Wątpię aby nagle wszyscy zaczęli darzyć do +25 Stat i +50% hp. Jeśli już, to znajdzie się może max 5 osób które zdobędą bonusy powyżej 5, reszta skończy na +2/+3 i stwierdzi że za dużo roboty. To jeśli chodzi o nKDR

Ogólnie system mnie się podoba, ale nie jestem nim jakoś strasznie zaskoczony, podobne rzeczy można było spotkać w innych grach. Jak mówie, fajnie że coś takiego weszło, tylko szkoda że tak późno (mabinogi DIE!)

Co do DKDR to mogą z tego powodu wyniknąc komplikacje, w końcu zrobienie rebirth to niecałe 2 godziny grania. Wiec jakby ktoś chciał to systematycznie może co 2 tygodnie sobie boostować staty, a po 4 miesiącach już będzie widać efekty jego pracy.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Tewam w Lipiec 13, 2010, 01:28:54 pm
Jak dla mnie i tak zawsze sens miały buildy uniwersalne - pełne bonusy z czystego buildu - niezależnie od nowości w eq. Ale to rzeczywiście moja prywatna opinia i słuszności tego postępowania akurat nie muszę forsować.
Wolałbym, żeby tego "kopa" naprawdę dawały wprowadzane odgórnie uber itemy, aniżeli w formie jaką dziś oferuje nKDR. Z przykrością stwierdzam, że wolałem Twoja starszą politykę pod względem konsekwencji i baczności na, obecnie wyśmianą, stabilność.

Na koniec mały cytat z gry. Mam nadzieję, że bio nie obrazi się za umieszczenie fragmentu nocnej rozmowy z nim.

Wersja spolonizowana [polskie znaki]:
Cytuj
Lune : Ale jak oceniasz te zmianę ze względu na równowagę? ;o
-bio- : wolę nie oceniać
-bio- : tylko korzystać
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Krzychu w Lipiec 13, 2010, 01:54:13 pm
Zmiany fajne, tylko ograniczyłbym te bonusy z rebornów(np. do max +5 do jednego stata i 5% hp/sp). Tak by był to tylko dodatek, niepsujący balansu.
I tak większość osób nie doszłoby nawet do tego limitu, a byłaby jakaś granica.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Zibi w Lipiec 13, 2010, 02:02:33 pm
Bardzo fajne pomysly, ale rowniez widze zasadnosc zrobienia limitu bonusow.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Gepard w Lipiec 13, 2010, 05:01:53 pm
Cytuj
Lune : Ale jak oceniasz te zmianę ze względu na równowagę? ;o
-bio- : wolę nie oceniać
-bio- : tylko korzystać

Podoba mi się takie podejście. Przynajmniej pozwala cieszyć się grą, zamiast rozpaczać, że coś nie jest dokładnie tak jak by się chciało :D
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Tewam w Lipiec 13, 2010, 05:28:08 pm
@up Tak - niech się wali, niech się pali - byle gracze się nie bali.

Skoro żaden z moich argumentów do Ciebie nie przemawia, to chociaż zwróć uwagę, że duża część graczy w tym temacie opowiada się za limitami tej "atrakcji".
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Mansairiaku w Lipiec 13, 2010, 05:37:03 pm
juz widze ludzi z wykoksanymi na soilach 1231412412 rebirthami ^^ w sumie fajnie byloby zrobic sobie sinxa z strem 20 wiekszym niz inni i dodatkowo 20% hp :)
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Staszek w Lipiec 13, 2010, 05:45:29 pm
Mi sie wydaje, ze opowiadajacy sie za limitami nie wiedza nawet dokladnie, na czym one polegaja, tylko slyszeli gdzies, ze mozna miec UBER HAX +33214 DO STATOW~~!!!!!!!!!!!111 Wzglednie, maja male problemy z liczeniem. ;/ Przeciez nawet glupie +3 do jakiegos stata wymaga wykonania 6 rebirthow, wiec mamy 3 miesiace resetowania postaci, i polowe tego czasu stracona na dobijanie od nowa levelu. Jesli komus bedzie sie chcialo w to bawic, to zasluguje na nagrode za sama cierpliwosc. ::) No ale przeciez dodatkowe staty psuja balans, tak samo, jak 1-vitowi creo bez delaya ze stun immunem dzieki nowemu eq. Ich tez bym jakos znerfowal. ;<

Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Zapomniany_Grajek w Lipiec 13, 2010, 05:45:54 pm
Stary KDR był systemem, w którym administracja wprowadzała zmiany, które wydawały jej się słuszne (mi się ten system podobał, ale wtedy administracja miała inną wizję serwera). Zdawało mi się, że taka polityka zawiodła o tyle, że na starym KDR pozostała garstka osób, które chciały tam dalej grać (np: Ja ^^).

nKDR miał być zupełnie nowym projektem, w którym o kształcie serwera będą decydować gracze. Gdzie pomysły będą z nimi omawiane, a jak gracze dojdą między sobą do porozumienia, albo ustali się jakiś kompromis to administracja przystąpi do jego realizacji.

Z tego co widzę, to obecnie wracamy do starego systemu, w którym administracja podejmuje decyzje, a gracze się o nich dowiadują w chwili ich wprowadzenia. I post factum toczy się dyskusja komu się te zmiany podobają, a komu nie.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Skull w Lipiec 13, 2010, 05:58:41 pm
Rozumiem, że także klasy transcend. mogą się odradzać (taekwon, linker, star gladiator, ninja i gunslinger)? I jeszcze jedno pytanie, czy postać będąca w rankingu taekwon/alchemist/blacksmith nie traci swojej pozycji w nim?
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: -Ultimate- w Lipiec 13, 2010, 06:00:42 pm
Grajek: Bo to sa pozytywne zmiany, widzisz tylko czubek wlasnego nosa a dla istnienia serwera jest to bardzo dobry update.

A jesli az tak to nie pasuje to czemu Enchantera nikt nie chce sie pozbyc?
Skoro mozna wylosowac az +3 do statsa i nie trzeba nawet expic od nowa? Przeciez to karygodny system.
A juz o tym ze dla Super Novica nie ma tam zbroji to juz nie wspomne - bo od wipe nie posiadam.

edit
Cytuj
Myślę tylko, że teraz jest moment, żeby się zastanowić czy działamy na zasadach starego KDR czy nKDR.
Zasady pozostaly te same, tylko na poczatku byla iluzja ze jest inaczej, wtedy gracze decydowali - pozniej (chyba nawet Gepard to gdzies pisal) decydowala tylko-i-wylacznie administracja.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Zapomniany_Grajek w Lipiec 13, 2010, 06:36:54 pm
@Ultimate
Ja mało gram na nKDR i naprawdę jak ktoś ma ochotę sobie zdobywać te punkty to niech sobie zdobywa, ja z tego powodu płakać nie będę.
Myślę tylko, że teraz jest moment, żeby się zastanowić czy działamy na zasadach starego KDR czy nKDR. Kolejnego pomysłu administracji możesz już nie uznać za "pozytywną zmianę". Myślę, że to jest trudne wycofać się z czegoś na czego realizację poświęciło się sporo czasu i zapału, więc może lepiej takie pomysły najpierw omawiać, a potem wprowadzać. No chyba, że teraz Gepard cieszy się tak wielkim zaufaniem społecznym, że wszyscy się zdają na jego ocenę tego co jest dobre dla graczy a co nie ;)
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Staszek w Lipiec 13, 2010, 06:41:47 pm
Moze bylo mu po prostu szkoda czasu na jalowa dyskuje z coponiektorymi, bo nie trzeba byc zadnym jasnowidzem, zeby przewidziec, jak coponiektorzy zareaguja na propozycje jakiegos ulatwienia albo customu na serwerze. ::) Normalni gracze i tak podejda do tego tak, jak bio w cytacie Tewama. :D

Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Zapomniany_Grajek w Lipiec 13, 2010, 07:07:43 pm
@Staszek
Ja bym po prostu wolał taki scenariusz:
1. Gepard pisze na forum, że ma pomysł na taką zmianę, w takim i takim kształcie i dlaczego tak, a nie inaczej.
2. Tłumy normalnych graczy przyjmują to z entuzjazmem.
3. Ja i Tewam klęczymy przed ołtarzykami Gravity powtarzając naszą mantrę: "custom nie, customom nie, customom nie, customom nie..." i piszemy nasze marne posty na forum.
4. Ktoś proponuje jakąś drobną poprawkę, na którą administracja nie wpadła.
5. Tłumy normalnych graczy mówią, że niech będzie z poprawką, albo bez.
6. Ktoś podsumowuje temat, że tylko 2 wykolejeńcom coś nie pasuje, więc można ich olać.
7. Administracja bierze się do realizacji.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Ascheritt w Lipiec 13, 2010, 07:10:55 pm
Gepard wygral tym updatem. Szkoda, ze nie bylo to wczesniej (skad my to znamy?)

Gepcio ma racje i nic na to nie poradzicie :D Zaczyna byc elastyczny, jak gumka recepturka!
Mamy tu naprawde dobre rozwiaznie, a problem lezy tylko w tych SOILACH. Jak soile stoja na drodze, to dajcie soilom bash i wygraja kazdy mobbing :D

Nie mam nic do dodania w sprawie drugiego upka, bo bym tylko cytowal Geparda. Dobry update i pozytyw, a reszta krzykaczy poprostu boi sie, ze beda padac na hita :D

A co do nieomylnosci Gravity, to na oficjalnych sa elementarne ad i asura(?), what now my friend? Are you mad? :D

@up
Gepard potrzebowalby do tego sekretarki, ktora by robila mu raporty z takim debat ;]
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Staszek w Lipiec 13, 2010, 07:13:18 pm
Grajek, no i jaka bedzie roznica z podjeciem decyzji przez Geparda samodzielnie? ::) Biurokracja to bardzo slabe rozwiazanie.

A soile to akurat najmniejszy problem, bo w dwa tygodnie mozna wyexpic postac na 99 nawet bez nich. Nawet na KDR. :-[
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Ascheritt w Lipiec 13, 2010, 07:18:46 pm
No tak, chociaz inne sposoby sa calkiem szybkie, to nadal uwazam, ze soile to najszybszy sposob expu w party. Obawy przed nimi nie sa przeciez wyssane z palce. POmimo, ze to jest legal, to dla mnie to jest niedopracowanie ze strony gravity. Niektorych rzeczy sie nie da przewidziec i takim przykladem sa soile. Jak widac, kopiowanie jest zle w kazdej postaci :D
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Krzychu w Lipiec 13, 2010, 08:22:52 pm
No tak, chociaz inne sposoby sa calkiem szybkie, to nadal uwazam, ze soile to najszybszy sposob expu w party. Obawy przed nimi nie sa przeciez wyssane z palce. POmimo, ze to jest legal, to dla mnie to jest niedopracowanie ze strony gravity. Niektorych rzeczy sie nie da przewidziec i takim przykladem sa soile. Jak widac, kopiowanie jest zle w kazdej postaci :D

Zaproponuj to w odpowiednim dziale ;)


Co do tematu, to generalnie fajny update, ale dalej jestem za limitem maksymalnych bonusów za reborn.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Gepard w Lipiec 13, 2010, 09:27:59 pm
Stary KDR był systemem, w którym administracja wprowadzała zmiany, które wydawały jej się słuszne (mi się ten system podobał, ale wtedy administracja miała inną wizję serwera). Zdawało mi się, że taka polityka zawiodła o tyle, że na starym KDR pozostała garstka osób, które chciały tam dalej grać (np: Ja ^^).

nKDR miał być zupełnie nowym projektem, w którym o kształcie serwera będą decydować gracze. Gdzie pomysły będą z nimi omawiane, a jak gracze dojdą między sobą do porozumienia, albo ustali się jakiś kompromis to administracja przystąpi do jego realizacji.

Z tego co widzę, to obecnie wracamy do starego systemu, w którym administracja podejmuje decyzje, a gracze się o nich dowiadują w chwili ich wprowadzenia. I post factum toczy się dyskusja komu się te zmiany podobają, a komu nie.

Widzisz Grajku, przegięcie w żadną stronę nie jest dobre. Ani dyktatura i kompletne nie liczenie się z oczekiwaniami graczy, ani też 100% otwartość na wszystkie pomysły, uległość i brak inicjatywy. Ani jedno, ani drugie się nie sprawdziło za bardzo.

Czasami trzeba dać sobie spokój z ideologicznymi wywodami typu "mam taką wizję serwera, więc tak będzie" albo "teraz będzie zawsze tak jak Wy, drodzy gracze, chcecie". Omawianie każdego pomysłu z graczami nie zawsze ma sens. Czasem lepiej zastosować inne wybiegi i zabiegi. Podejście pragmatyczne i doraźne realizowanie pomysłów sprawdziły się jakoś w czasach Komurki. I wszyscy miło to wspominają, chociaż Kom rzadko pytał kogokolwiek o zdanie. Oczywiście po pewnym czasie niektóre pomysły zostały uznane za chybione, bo za bardzo chciał niektóre rzeczy ułatwić.

Ja ułatwiać nie lubię - to chyba wszyscy wiedzą. Ale też nauczyłem się już jakiś czas temu, że lepiej jest nie utrudniać tego co już gracze znają i nie odbierać tego, co już mają. Jeśli chce się zachęcić ludzi do działania, to trzeba im dać nowe możliwości, coś więcej, dalej, lepiej niż do tej pory.

Myślę, że większość ludzi, którzy tu zostali i grają dorosła już do tego, żeby nie robić afer o każdy pixel tej gry, który im się nie spodoba. Grają z wyboru, raczej nie dlatego, że skusiła ich wizja tak czy inaczej prowadzonego serwera - bo większości tych, których skusiła idea nowego KDR po prostu już tu nie ma. Odnoszę wrażenie, że zostali tacy normalni gracze, którzy chcą spokojnie pograć i żeby im nikt nie przeszkadzał. A jak pojawi się coś nowego to jest fajnie. Czasem bardziej fajnie a czasem mniej fajnie, jak to ze wszystkim.

I generalnie w tym kierunku zmierza KDR. Kurs został obrany rok temu, ale żadnej Ameryki przez rok nie odkryliśmy. Nie widzę powodu, by nie dokonać jakichś korekt tego kursu, zwłaszcza, że pasażerowie chyba już mają dość tego samego widoku za oknem?

Ja bym po prostu wolał taki scenariusz:
1. Gepard pisze na forum, że ma pomysł na taką zmianę, w takim i takim kształcie i dlaczego tak, a nie inaczej.
2. Tłumy normalnych graczy przyjmują to z entuzjazmem.
3. Ja i Tewam klęczymy przed ołtarzykami Gravity powtarzając naszą mantrę: "custom nie, customom nie, customom nie, customom nie..." i piszemy nasze marne posty na forum.
4. Ktoś proponuje jakąś drobną poprawkę, na którą administracja nie wpadła.
5. Tłumy normalnych graczy mówią, że niech będzie z poprawką, albo bez.
6. Ktoś podsumowuje temat, że tylko 2 wykolejeńcom coś nie pasuje, więc można ich olać.
7. Administracja bierze się do realizacji.
1. Mam pomysł, konsultuje go z paroma osobami wg swojego uznania.
2. Biorę się do realizacji.
3. Po wprowadzeniu, "tłumy normalnych graczy" przyjmują to z mniejszym lub większym entuzjazmem.
4. "Ty i Tewam powtarzacie swoją mantrę" custom zły.
5. "Ktoś proponuje jakąś drobną poprawkę", na którą nie wpadliśmy.
6. Uznajemy, że poprawka jest warta rozważenia i dodajemy ją lub też nie albo odkładamy decyzję w tej sprawie na później.
7. Wychodzi na to, że ogólnie jest OK, tylko "2 wykolejeńcom coś nie pasuje, więc można ich olać".

Efekt jest taki sam, tylko roboty jakby mniej.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: -bio- w Lipiec 13, 2010, 09:41:03 pm
Ogólnie to ja uwielbiam nowości w ro. Pomysł bardzo dobrze zrealizowany oraz oryginalny.
Nie zmieniał bym w nim nic skoro nie ma takiej potrzeby. Ale co do dni to proponuje co jakiś okres (raz na miesiąc) zmienić je na proponowane przez graczy. Np. drop kart z mobów (bez bosów, mvp) x2.
Idę na mojego Creo wbić przynajmniej 9x dzisiaj.


Ważne aby po wprowadzeniu 3rd class wszystkie bonusy zostały anulowane. A mechanika pójdzie dalej z koksem ;)
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: NekroSnajper w Lipiec 13, 2010, 11:18:45 pm
1. Dzień czegośtam: osobiście nie lubię customów. Większość customów jakie znam jest naprawdę źle pomyślana. Albo psują widoczność, albo są przepakowane, przez co niektóre klasy tracą na znaczeniu a inne zyskują itd. Mam zwyczajnie do nich uprzedzenia.

Dlatego niechętnie przyjmuję tego typu nowości ale nie jest to tak straszne żeby miało jakoś znacząco popsuć rozgrywkę. Takie zmiany są mi w sumie obojętne. Pozostaje tylko ten niesmak, ta sama świadomość że jedzie się na customach. Taką drobnostkę da się przeżyć. Popieram jednak jakiekolwiek próby tchnięcia nieco życia w serwer, zachęcenia do niego ludzi. Jeśli to ma pomóc, to macie moje pełne poparcie, mimo, że zawsze będę czuł tą maleńką niedogodność porównywalną z ziarenkiem utkwionym między zębami (custom to jednak custom).

Takie małe zastrzeżenie tylko: nie podobają mi się criticale. Jako wielbiciel thief class, a w szczególności ścieżki rogala, bardzo cenię sobie możliwość double attacku. Rogal/Stalk nie grzeszy zadawanymi obrażeniami. DA daje mi taką możliwość (głównie w expieniu jednak są też inne przydatne zastosowania DA np na pvp/WoE). Critical o ile dobrze wiem, nie przepuszcza DA i jest sprawdzany jako pierwszy. Zwyczajnie lepiej wyjdę na podwójnym ataku niż na częstszym criticalu :) Oczywiście możecie to rozważyć lub nie. 1 dzień lekkich utrudnień w tygodniu to nie tak znowu dużo i jakoś dam sobie radę.

2. Rebirth: to już nie jest dla mnie takie obojętne. Zawsze znajdzie się ktoś, kto jest gotów koksać swoją postać w nieskończoność. Zazwyczaj ludzie uzależnieni (czy to od gry, czy to od "koksania i wygrywania") lub tacy jak ja, którzy będą koksać (akurat ja nie potrafię grać w MMO, nigdy nic wielkiego nie osiągnąłem, expię powoli, nigdy transa poza darkiem nie miałem ^^) bo po prostu jest taka możliwość. Dlaczego to robią? Dla perfekcji. Tak, są rzeczy w których jestem perfekcjonistą. Jedną z takich rzeczy są gry. Dlaczego to robię? Bo jest możliwość. Mi nie wystarczy przejście jakiejś gry. Musze to zrobić perfekcyjnie, na 100% bo po prostu mam opcję ponownej próby. Lubię za to gry, w rzeczywistości nie zawsze mamy taka możliwość. Nerdy będą miały widocznie wykoksanego chara już po kilku miesiącach/roku, ja za kilka lat ale jednak będę miał większe szanse nad tymi, którym się nie chce.

W moim buildzie dla HW brakuje tylko 15 dexa by osiągnąć instant (jedyną rzeczą trudną do zdobycia na low rate są orleanki). 3 mogę wyciągnąć z enchanta, 1-3 z jakiegoś przedmiotu który wyjdzie wraz z jakimś up datem, do tego mogę dołożyć jakiegoś buffka (co z dozwolonym MC nie stanowi żadnego problemu) na kilka dodatkowych punkcików i wystarczy mi wtedy nawet nie 10 rebornów żeby osiągnąć instanta bez większego wysiłku. JT z instantem to broń doskonała. Wiesz co mi się podoba w obecnym RO? Że żeby stworzyć coś naprawdę wielkiego jak taki JT, trzeba współpracy. Jestem pewien że inni też mają podobne sytuacje w swoich creo czy sinxach.

Właśnie dlatego limit tych bonusów to genialna poprawka. Wydaje mi się że idealnym limitem jest +5. Do tego, uważam, że jesli 3rdy zostaną wprowadzone (zawsze mówiłem że one będą na KDRze, najwyżej sporo spóźnione), to te bonusy powinny zostać zresetowane/zapisane gdzieś w plikach aby można je było przywrócić kiedy będzie pewność, że nie spieprzą one balansu tak jak teraz (przynajmniej w moim odczuciu). Jeśli limitu nie będzie, robię sobie wizza :D

Podoba mi się tylko jedna rzecz: Teraz co najmniej co 2 tydzień WoE nie będzie przepełnione transami. Jednym słowem będzie ciekawiej bo osoba która miażdżyła nas tydzień temu może się okazać w tym tygodniu upperem na 60 lvlu ^^ Nawet całego eq nie będzie można włożyć bo takie sensowniejsze acc ze slotem są od 90 lvlu.

3. Poprawki bugów: Kocham cię za naprawiony plagiarism :* (nie sprawdzałem ale zakładam że skoro w newsie pisze że został naprawiony to naprawdę nie ma z nim problemów). <--- Przedwczesne :S

@EDIT
4. Exp Rate x14: Niby specjalnie dla takich jak ja, ale też nie pochwalam :P Ja tam lubię mieć świadomość, że mój lvl jest zasłużony i nikt nie dawał mi fory.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: toniek w Lipiec 13, 2010, 11:34:10 pm
Abstrahując od dyskusji, bo chcę jedynie skomentować zmiany, a szczęście ludziom leniwym, że jedynie dwoma słowami - coś pięknego.
Cieszy mnie, że są takie zamiany oraz że średnia ilość graczy nKDR ma tendencję wzrostową (wolną, ale jednak).
PS Szkoda, że nie nie gram tyle ile chciałbym.
Lubię formatować czcionkę ;u
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Gnomi w Lipiec 14, 2010, 12:18:18 am
Bonusy na dni tygodnia wymiatają, fajny pomysł, realizacja cieszę się że chociaż w środy snipkowie nie zostają w tyle(nie zmienia to faktu że z 1 agi dużo szczał nie wypuszcze ;) ), a w piątki...fiu fiu... Co do rebirth'u świetny sprawa!! Soile to przesada?? W tej kwestii mam takie samo zdanie jak Staszek, 2 tyg to wystarczająco dużo by wykoxac 99 na czymkolwiek innym- czemu nie na soilach??(fajnie że istnieją i takie "dość nudne" ale szybkie i skuteczne rozwiązania). Nie wiem jak dla was ale dla mnie lepiej żeby przeciwnicy expili na soilach(gdzie mogą zdobyć co najwyżej gold) niż na expowiskach bardziej prokozackich ;p gdzie zdobędą i umiejętności i eq(bez nich bonusy z resetów nic nie dadzą).  Co do ograniczenia bonusów- Nie! Wydaję mi się że gdyby wprowadzić ograniczniki do np. +5% /+5 statów, to nic by się nie zmieniło- mianowicie różnica między graczami nie podległaby zmianie co z tego że jeden gracz zyska te +5 do statów jeśli inny uzyska ten sam bonus(1+5)-(1+5) to wciąż 0 no i gdzie tu urozmaicenie?? Myślę że większy sens ma pozostawienie tego upa niezmienionym dzięki czemu gracze, którzy sprawnie zdobywać będą bonusy(znudzeni już troszkę zdobywaniem eq-bo zostało już tylko wbicie go na +10) uzyskają słusznie zdobytą przewagę i tym samym staną się większym wyzwaniem dla reszty ;). Jeśli już chcecie zmiany  utrudniającej zdobycia +xxx bonusów to wprowadzić by należało(moim zdaniem) stopniowe obniżanie rate tzn.: x14->x7->x6->...x2->x1-gdzie rate x1 byłaby granicą i pozostałby już niezmienny(ale wciąż można by uzyskiwać bonusy). Ogólnie zmiany oceniam pozytywnie i cieszę się że zostały tak sprawnie wprowadzone;)

Edit
A! zapomniałem-co do zmian na rynku...bonus+4 nadal >+3(jedyna różnica że ludzie będą mogli bardziej pokombinować). ;p
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Bildos w Lipiec 14, 2010, 01:20:30 am
Bonusy są świetne szczególnie ten w środę, bo WoE stanie się ciekawsze  :D. Ten w piątek też nie jest zły - to oznacza wydajniejsze dropanie piasków bądź innych potrzebnych rzeczy (np. KART NA WOE)[nie to, że coś sugeruje ale ludzie moglibyście mieć marce,thary i raye na woe]. To świetnie, że w końcu dzieje się na nKDR~! :-*
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Staszek w Lipiec 14, 2010, 03:00:08 am
Cytat: NekroSnajper
Jeśli to ma pomóc, to macie moje pełne poparcie, mimo, że zawsze będę czuł tą maleńką niedogodność porównywalną z ziarenkiem utkwionym między zębami (custom to jednak custom).

To chyba czas na wizyte u dentysty, bo na KDR sa customowe komendy, customowe 90% palet, customowe ograniczenie zamkow na woe, customowe bonusy do expa, customowe questy, customowe dotacje...

... cholera, nawet rate jest customowy. :-\

Tylko czy komus to tak naprawde przeszkadza? :D Oh, wait...

A jesli juz wprowadzic jakies ograniczenie w rebirthach to cos na styl tego, co proponuje Gnomi. Ewentualnie +1 dodatkowego dniowego delaya na kazdy rebirth. :P
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Gohihioh w Lipiec 14, 2010, 03:52:15 am
Co do calego tematu to w wiekszosci zgadzam sie z Tewamem.

Pomysl z dniami wybitnie mi sie podoba. Oby wiecej takich.

Co do rebirth, raczej nastawienie mam negatywne chociaz jest to niecodzienny update, na innych serwarach RO nie spotkany przezemnie(chociaz w innych grach i owszem) i to jest duzym plusem - oryginalnosc. Jednak ograniczenie powinno byc(ktos tam pisal +5stat i +5%hp/sp i wg mnie to jest bardzo ladna liczba). Dojscie do tego i tak bedzie nielada wyzwaniem skierowanym tylko do prawdziwych dzieci bez zycia, nie zaburzy gry, a da zadawalajacy i odczuwalny bonus. Nie stworzy zagrozenia dla nowych graczy ktorzy mogliby przestraszyc sie "osob wbijajacych staty przez dlugie miesiace".
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Bildos w Lipiec 14, 2010, 12:19:43 pm
Moim zdaniem, rebirthy nie powinny mieć ogarniczeń. Chcesz - to sobie exp.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Kosuke w Lipiec 14, 2010, 01:02:13 pm
Dojscie do tego i tak bedzie nielada wyzwaniem skierowanym tylko do prawdziwych dzieci bez zycia

To chyba czas spojrzeć w oczy. W jakiejkolwiek grze, im więcej grasz tym więcej masz.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Kowal w Lipiec 14, 2010, 01:12:57 pm
mam pytanie

Pytanie dotyczy Rebirth
W momencie odradzania miałem pewne staty
teraz po odrodzeniu mam znacznie inne staty
kiedy wpisuje @rebirthinfo
pokazuje mi moje staty jakie miałem, rozumiem że te staty sie dodaje z tymi co mam aktualnie i na tej zasadzie wylicza się bonusy. Co się stanie w momencie resetu statów u reseterki?
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Gepard w Lipiec 14, 2010, 02:25:51 pm
Będziesz miał inne staty. Bonusy liczą się od zebrane (total z @ri) + aktualne. Jeśli aktualne staty się zmienią to możesz stracić bonus. Dostaniesz go ponownie, gdy rozdasz zresetowane staty do wymaganej ilości.

Przeczytaj jeszcze na KDR wiki o wpływie resetów na możliwość wykonywania (kolejnych) rebirthów (http://wiki.kdr.net.pl/w/Rebirth_%28KDR%29#Wp.C5.82yw_resetu_na_mo.C5.BCliwo.C5.9B.C4.87_wykonania_rebirthu).
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Krzychu w Lipiec 14, 2010, 02:29:31 pm
Gepard, co sądzisz o dodaniu limitu do bonusów z reborna?
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: NekroSnajper w Lipiec 14, 2010, 03:11:37 pm
To chyba czas na wizyte u dentysty, bo na KDR sa customowe komendy, customowe 90% palet, customowe ograniczenie zamkow na woe, customowe bonusy do expa, customowe questy, customowe dotacje...

... cholera, nawet rate jest customowy. :-\

Komendy - nie mieszają w w mechanice jak ten up date. @autoloot czy @showexp (bo z tylko tych korzystam, z expa coraz mniej, bo wolę czytać gildyjny czat) to tak nikłe wspomagacze, że mi nie przeszkadzają. Co to za różnica czy popatrzę na okienko czatu czy najadę myszką na pasek postępu i sobie zobaczę o ile podskoczył? O autoloota nawet na iRO bym się nie obraził bo w tej chwili tak topornie się tam itemy zbiera, że aż się odechciewa. Choć wyrzucanie nic nie wartych śmieci co jakiś czas gdy masz mały udźwig też jest tam jakąś niedogodnością.

Palety - Tego mi na oryginalnym serwerze brakuje. Kolor majtek nie ma żadnego znaczenia podczas walki a jednak cieszy oko. RO ma standardowo za bardzo jednolite (w moim odczuciu też za wyblakłe) kolory. Sam nie wiem dlaczego Gravity nie chce wprowadzić więcej kolorków. Może chodzi o wymagania sprzętowe? :P

Zamki na WoE - Zdaje mi się, że to chyba lepiej przy takiej populacji serwera, nie uważasz? Mówiłem że jeśli custom ma za zadanie pomóc to nie mam nic przeciwko. To nie oryginalny serwer gdzie każdy zamek będzie atakowany przez przynajmniej kilka gildii przez całe 2h czy ile tam WoE trwa. Wolisz chyba jedną intensywniejszą akcję niż rozdrabnianie gildii która ma raptem 20 osób aktywnych na kilka mniejszych grupek aby broniły kilku zamków?

Bonusy do expa/rate - To jest standard na privach. Grając na serwerze prywatnym musisz się liczyć z tym, że rate nie jest standardowy. Rejestrując się na takiej stronie/serwerze automatycznie to akceptujesz. Jeśli nie, to znaczy że masz coś z głową/nie dorosłeś do podejmowania decyzji za siebie bo nie potrafisz przewidzieć skutków/jesteś samolubem i będziesz krzyczał na forum o dostosowanie rate'u pod siebie*/robisz to po to, by psuć rozrywkę innym swoim narzekaniem.

Questy - prawię ich nie robię więc przykładów z serwera nie będzie, bo nie lubię pisać o czymś, o czym nie mam zielonego pojęcia. W każdym razie nowe questy nie będą mi przeszkadzać dopóki nie będą z nich lecieć przepakowane przedmioty, będą miały ciekawą i wymagającą fabułę, przy czym wymagającą w pewnym stopniu. Kiedy NPCe prowadzą cię za rączkę, quest jest za łatwy. Kiedy nie dają zupełnie żadnej wskazówki, quest jest za trudny (albo inaczej, strasznie czasochłonny bo trzeba oblecieć cały świat w poszukiwaniu NPCa). Osobiście nie mam nic przeciwko trudnym questom, ba, jeśli ktoś mi poda wymagający quest z atrakcyjna nagrodą to bardzo chętnie się za niego zabiorę bez żadnego głupiego poradnika z forum, ale nie każdy jest taki jak ja. Domyślam się, że są tu ludzie wpadający 2-3 razy na tydzień na 2-3 godzinki i nie chce im się/nie mogą poświęcić tyle czasu i wysiłku. Dlatego ekipa serwera tworząc questa ma bardzo trudne zadanie bo każdemu musi starać się dogodzić. Są zmuszeni do poszukiwania tego złotego środka.
Aha, marzą mi się questy z zagadkami, gdzie trzeba naprawdę pomyśleć, usiąść z kartką i sobie rozrysować, policzyć, ewentualnie posiadać jakaś podstawową wiedzę z zakresu mitologii (bo w końcu na tym się opiera "fabuła" RO :) )

Dotacje - Nie korzystam więc tutaj krótko: nigdy ich nie popierałem. Jednak nagrody za dotacje to jedyny sposób, aby zachęcić ludzi do utrzymania serwera (zwłaszcza z tak małą ilością graczy). Gdybym miał rozdawać nagrody za dotacje, to byłyby to zwyczajnie exp/rate boosty. Dają widoczny efekt a jednak nie dają aż tak wielkiej przewagi nad innymi, jak dodatkowe punkty do statystyk.

*Ja nie mam zamiaru dostosowywać serwera pod siebie a jedynie znaleźć złoty środek gdzie każdy mniej lub bardziej będzie zadowolony. To jasne, że żeby coś takiego osiągnąć, obie strony muszą coś poświęcić. Chodzi o to, aby z obu stron tych poświęceń było jak najmniej. Nie sztuką jest zrobić build specjalizujący się w jednej rzeczy. Sztuką jest zrobić postać jednocześnie wszechstronną i efektywną.

PS. Jeśli ktoś mi zamierza wypominać granie na prywatnym serwerze: gram na iRO valk. Teraz mniej, bo zwyczajnie strasznie topornie się tam gra. Boty, "lagi" i inne duperele. Mam nadzieję że renewal trochę to poprawi, wtedy będę tam dużo częściej wpadać bo zwyczajnie lubię czerpać przyjemność z gier. Po to one są. W tej chwili przyjemniej mi się gra na prywatnych low rate'ach bo wszystko płynniej chodzi. To tyle.  :)
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Kosuke w Lipiec 14, 2010, 03:20:08 pm
Mówiłem że jeśli custom ma za zadanie pomóc to nie mam nic przeciwko.

No, ale to że on Ci 'przeszkadza', a nie 'pomaga' to twój punkt widzenia. Ty masz listę swoich ulubionych customów, a ktoś inny ma swoją. Nie uwierzysz, listy z pewnością się różnią. Nie można dogodzić każdemu, Ciebie ten update zasmuci a kogoś innego przyprawi o łzy szczęścia.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Gepard w Lipiec 14, 2010, 03:28:32 pm
Gepard, co sądzisz o dodaniu limitu do bonusów z reborna?
Sądzę, że jeszcze jest za wcześnie by w tej sprawie decydować. W dyskusji przewija się liczba +5 - takie bonusy będzie można osiągnąć najwcześniej za 5 miesiący. W tym czasie mogą nastąpić jakieś inne zmiany, po których okaże się, że limity wcale nie są potrzebne, albo też - że trzeba coś zmienić w sposobie przyznawania tych bonusów (np. gdyby weszła mechanika z renewala).

Dlatego do tego tematu limitów nie zamierzam wracać wcześniej niż za 3 miesiące lub przy okazji jakichś innych sporych zmian - i nawet jeśli byłyby wtedy wprowadzone, to raczej nie z dnia na dzień.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Staszek w Lipiec 14, 2010, 03:31:54 pm
Cytat: NekroSnajper
Jeśli nie, to znaczy że masz coś z głową/nie dorosłeś do podejmowania decyzji za siebie bo nie potrafisz przewidzieć skutków/jesteś samolubem i będziesz krzyczał na forum o dostosowanie rate'u pod siebie*/robisz to po to, by psuć rozrywkę innym swoim narzekaniem.

To chyba kto inny tu narzeka. :D

Straciles kilka(nascie?) minut na napisanie dlugasnego posta, w ktorym ilosc literek i tak nie jest w stanie zatrzec jednej oczywistosci - to SA customy, ktore - podobnie jak bonusy z najnowszego apdejtu - maja za zadanie urozmaicic/ulatwic/uprzyjemnic rozgrywke graczom, i podobnie jak one, odstaja od tego, z czym mamy do czynienia na oficjalach. Inaczej mowiac, KDR jest na tyle customowy, ze zgodnie z Twoja logika powinienes jednak zostac na irovalk. :-\

Albo przestac podchodzic do tego tak powaznie i isc z reszta normalnych ludzi testowac nowe bajery. :P

@down: Co do autolootu, to creator sadzacy i rozbijajacy grzybki z @autoloot i drop rate x6 to dopiero brak 'gravitowego' balansu. :D Dziwne, ze o nic takiego nie rzucaja sie przeciwnicy customow.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Gepard w Lipiec 14, 2010, 03:43:36 pm
Komendy - nie mieszają w w mechanice jak ten up date. @autoloot czy @showexp (bo z tylko tych korzystam, z expa coraz mniej, bo wolę czytać gildyjny czat) to tak nikłe wspomagacze, że mi nie przeszkadzają.
@autoloot pozwala zwiększyć tempo expienia - w zależności od klasy i skilla - o kilkanaście do kilkudziesięciu procent przy tym samym zarobku z lootu. Bardzo dużo na @autoloocie zyskuje np. Hunter/Sniper.

Cytuj
Bonusy do expa/rate - To jest standard na privach. Grając na serwerze prywatnym musisz się liczyć z tym, że rate nie jest standardowy. Rejestrując się na takiej stronie/serwerze automatycznie to akceptujesz. Jeśli nie, to znaczy że masz coś z głową/nie dorosłeś do podejmowania decyzji za siebie bo nie potrafisz przewidzieć skutków/jesteś samolubem i będziesz krzyczał na forum o dostosowanie rate'u pod siebie*/robisz to po to, by psuć rozrywkę innym swoim narzekaniem.

Nie wiem dlaczego akurat tylko rate jest tym, co trzeba bez protestu akceptować. Wydaje mi się, że jak zaczynasz grać to zgadzasz się na wszystkie ustawienia i zasady jakie panują na danym serwerze. Nawet jeśli Ci się nie podobają, to musisz je zaakceptować.

Cytuj
Aha, marzą mi się questy z zagadkami, gdzie trzeba naprawdę pomyśleć, usiąść z kartką i sobie rozrysować, policzyć, ewentualnie posiadać jakaś podstawową wiedzę z zakresu mitologii (bo w końcu na tym się opiera "fabuła" RO :) )
Takie rzeczy to tylko na privach. I tylko w postaci przebrzydłych ;) customów. Żaden oficjalny quest nigdy nie będzie zagadką, bo po chwili pojawi się jego opis na irowiki albo innej stronie.


Ogólnie mam wrażenie, że wmówiłeś sobie, że jest pewien kanon zmian, które trzeba zaakceptować nawet w przypadku privów (rate, autoloot, dotacje), a całą resztę można wg uznania kwestionować. Nie wiem skąd ten podział, ale wydaje mi się sztuczny i bez sensu. Każda rzecz - czy to na oficjalu czy na privie, update od gravity czy custom (serwery oficjalne też maja customy) - może się podobać lub nie. Tworzenie podziału na: Gravity - dobre, customy - złe do niczego nie prowadzi, oprócz frustracji, że "znowu nie jest tak jak bym chciał". Staszek dobrze pisze - nie ma co filozofować, tylko trzeba iść i korzystać z nowości.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: NekroSnajper w Lipiec 14, 2010, 03:54:05 pm
Właśnie mi przeszkadza to ciągłe ułatwianie. Już nie robi się takich gier jak pierwsze Tomb Raidery, gdzie musiałeś robić perfekcyjne skoki czy gry z NESa bez opcji save. Pamiętam jaką radochą było przejście Mario czy Castlequesta. Teraz już tego nie ma. Odpalasz grę, przechodzisz w 1-2 wieczory i jedyne co ci pozostaje to albo odłożyć na półkę, albo zrobić 100% i... odłożyć na półkę. Pomijam multi bo tutaj ostatnio obserwuję że często wbijam nie tyle dla samej gry, co dla ludzi których tam poznałem. Ułatwianie też powinno mieć granicę.

@autoloot nie wpływa w takim stopniu na walkę podczas WoE, czyli jakby nie patrzeć, sercu RO. Fakt, masz więcej bombek, EDP, potków, kanapeczek ale żeby zebrać ich większa ilość wystarczyłaby zwykła współpraca. Jak mi coś jest niepotrzebne to oddaję to komuś, kto tego potrzebuje. Nie sprzedaję/nie wyrzucam np stemów tylko zwyczajnie wysyłam jakiemuś creo. A co dostaję w zamian? W sumie tylko radochę, że miałem okazję komuś pomóc i chciałbym aby tak zostało ;)

Gepard, wydaje mi się że to nie żaden kanon, tylko moja wizja idealnej, zbalansowanej i przyjemnej rozgrywki. Fakt, każdy ma inne upodobania i tego typu opinie zawsze będą się różnić. Jedyna różnica w tym, że ja przynajmniej staram się zapewnić tą radochę każdemu. A czy mi to wychodzi, nie mnie to oceniać.

LuL, robię wizza 3x67 czyli raptem 84 lvl i reborn. Przy takim rejcie to będzie 1-3 dni ;> Jak wyjdzie renewal i ewentualnie 3rdy to zwyczajnie ludzie zrobią 3rdy i będą dalej rebornować aż nie uzyskają satysfakcjonującej ich ilości statsów.

@EDIT
Cytuj
Nie wiem dlaczego akurat tylko rate jest tym, co trzeba bez protestu akceptować. Wydaje mi się, że jak zaczynasz grać to zgadzasz się na wszystkie ustawienia i zasady jakie panują na danym serwerze. Nawet jeśli Ci się nie podobają, to musisz je zaakceptować.
I zaakceptowałem. Ten up date został wprowadzony dopiero "przed chwilą" :P Poza tym, ostatecznie to Ty decydujesz czy bierzesz pod uwagę wypowiedzi takie jak moja czy nie i nic an to nie poradzę.

Cytuj
Takie rzeczy to tylko na privach. I tylko w postaci przebrzydłych Mrugnięcie customów. Żaden oficjalny quest nigdy nie będzie zagadką, bo po chwili pojawi się jego opis na irowiki albo innej stronie.
Wiem. To już zależy ode mnie, czy będę tam zaglądał czy nie. Jak już mówiłem, zrobiłem raptem 1 quest więc nie mam pojęcia czy questy aktualnie znajdujące się w grze spełniają moje wymagania. Jedyne co mógłbym sprawdzać na stronie to NPC u którego się quest zaczyna. Potem zamknąć zakładkę i wykazać się odrobiną zaangażowania.

Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Sciv w Lipiec 14, 2010, 04:11:53 pm
Moim zdaniem, rebirthy nie powinny mieć ogarniczeń. Chcesz - to sobie exp.

+1

Dojscie do tego i tak bedzie nielada wyzwaniem skierowanym tylko do prawdziwych dzieci bez zycia

To chyba czas spojrzeć w oczy. W jakiejkolwiek grze, im więcej grasz tym więcej masz.

+1

Jeśli już chcecie zmiany  utrudniającej zdobycia +xxx bonusów to wprowadzić by należało(moim zdaniem) stopniowe obniżanie rate tzn.: x14->x7->x6->...x2->x1-gdzie rate x1 byłaby granicą i pozostałby już niezmienny(ale wciąż można by uzyskiwać bonusy). Ogólnie zmiany oceniam pozytywnie i cieszę się że zostały tak sprawnie wprowadzone;)

+1
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Gepard w Lipiec 14, 2010, 05:51:45 pm
Gepard, wydaje mi się że to nie żaden kanon, tylko moja wizja idealnej, zbalansowanej i przyjemnej rozgrywki. Fakt, każdy ma inne upodobania i tego typu opinie zawsze będą się różnić. Jedyna różnica w tym, że ja przynajmniej staram się zapewnić tą radochę każdemu. A czy mi to wychodzi, nie mnie to oceniać.
Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Inaczej na każdy element gry patrzy ktoś, kto dopiero zaczął grać w RO, a inaczej ktoś, kto połamał w Ragnaroku 3 klawiatury. Inaczej ktoś, kto nie grał na wielu serwerach, a inaczej ktoś kto miał okazję zwiedzić ich wiele. Inaczej uczeń, który ma wakacje, inaczej student, który ma sesję, a jeszcze inaczej człowiek, który codziennie pracuje 8 godzin na etacie. Inaczej ktoś, kto siedział na nocniku gdy kto inny zarywał noce przy grach, które dziś są uznawane za klasykę.

Moja osobista diagnoza wygląda tak, że gry przestały być trudne, gdy zaczęły oferować coś więcej niż sam tylko wysiłek umysłowy. Pierwsze gry to były takie szachy, tylko że na ekranie. Parę pixeli tu i tam, nie mogły konkurować z rzeczywistością pod względem wizualnym, więc musiały nadrabiać czymś innym. A potem komputery stawały się szybsze, wydajniejsze, bardziej dostępne. Tym samym gry stawały się bardziej atrakcyjne wizualnie i stały się czymś więcej niż szaradami. To czas, kiedy popularne były filmowe przygodówki, z fantastyczną (jak na tamte czasy) grafiką, ale wciąż wymagające myślenia. Wraz z upowszechnieniem się dostępu do Sieci, gry stały się bardziej interaktywne, nastawione na konkurencję nie z komputerem, a z innymi ludźmi. Dziś mało kogo już cieszy pokonanie durnego kompa - tym co się naprawdę liczy jest bycie lepszym niż inni w grach sieciowych.
No i najważniejszy chyba aspekt tej sprawy. Gry muszą być łatwiejsze, żeby trafiły do większej liczby odbiorców - bo to się przekłada na popularność i zyski. Niestety taka jest ogólna tendencja.

Wiesz, w ramach eksperymentu proponuję Ci włączyć tego Tomb Raidera i zobaczyć czy jest tak fajnie jak zapamiętałeś. Sądzę, że dasz sobie spokój po max. kwadransie. Grę wspominasz miło, ale to były inne czasy.

Cytuj
Cytuj
Nie wiem dlaczego akurat tylko rate jest tym, co trzeba bez protestu akceptować. Wydaje mi się, że jak zaczynasz grać to zgadzasz się na wszystkie ustawienia i zasady jakie panują na danym serwerze. Nawet jeśli Ci się nie podobają, to musisz je zaakceptować.
I zaakceptowałem. Ten up date został wprowadzony dopiero "przed chwilą" :P Poza tym, ostatecznie to Ty decydujesz czy bierzesz pod uwagę wypowiedzi takie jak moja czy nie i nic an to nie poradzę.

Wczytuję się we wszystkie wypowiedzi i opinie. Mogę próbować dostosowywać się do oczekiwań większości i do panujących nastrojów. Ale jakieś zmiany i nowości muszą być - bo to daje nowe możliwości zabawy i sprawia, że nie robi się nudno. Jest bardzo niewiele osób, którym nie przeszkadza, że nic się nie dzieje. Większość jednak woli, gdy jest ruch w interesie.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: NekroSnajper w Lipiec 14, 2010, 06:28:12 pm
Masz rację i mi tez podoba się, że jest robione coś, by utrzymać serwer przy życiu. Zdaję sobie sprawę że moje wypowiedzi nigdy nie będą w 100% obiektywne (no, może jeśli będzie chodziło o coś, co mnie nie dotyczy jak np wielkość kółek w wózku mercha ;) ). To Ty tu masz największy problem bo starasz się aby wszystkim się podobało. W sumie ja walczę tylko o jakiś limit lub utrudnienie tych rebornów, bo w tej chwili wydaje mi się to łatwiejsze niż wbicie takiego transa i na dłuższą metę spowoduje to jakieś problemy. No ale masz rację, zanim uda mi się osiągnąć te +5 czy +6 które mi brakuje do instanta minie minimum pół roku więc limit nie jest teraz priorytetem najwyższej wagi. Za to ksero-fix by się przydał jak najszybciej ;)

Co do gier i Tomba (choć myślę że to nie miejsce na takie rozmowy i mam nadzieję że to moja ostatnia wypowiedź na ten temat), po pierwsze, wczesne Tomby już mnie tak nie wciągną jak kiedyś bo zwyczajnie jeszcze coś z nich pamiętam. Już nie będzie tego główkowania, szukania wszystkich sekretów bo część się pamięta. Po drugie, nowe gry które wymagają myślenia (tak, jeszcze czasem wychodzi coś takiego) sprawiają mi taką samą radochę jak pierwsze TRy. Problemem jest, że coraz trudniej o takie gry. Po trzecie, zastanawia mnie, w jakim kierunku pójdą gry, gdy już otrzymamy fotorealizm i idealną fizykę a i może nawet pełne 3D i nie będzie już nic więcej do zrobienia. Super fabuły, zagadki i inne smaczki powrócą. Przynajmniej mam taką nadzieję :P
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Ascheritt w Lipiec 14, 2010, 06:29:15 pm
Gepard +1

Nie odwaze sie w tej chwili odpalic zadnej gry, ktora kiedys mi sie podobala i mowilem sobie, ze do niej kiedys wroce. :D
Moje oczy moglyby tego nie wytrzymac. NFS2 bylo fajne...ale teraz lepsze mini gierki znajdziesz na koma.

Swoja droga, questy Ragnaroka sa calkiem trudne dopoki, nie wiesz gdzie sa npc'e :D
To jest porownywalne z "wez pociag do Warszawy i znajdz Krzysia S., ktory stoi przy 10 rogu w Centrum".
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Gepard w Lipiec 14, 2010, 07:05:11 pm
Przydałoby się w RO więcej zadań, które byłyby trochę trudniejsze niż "bardzo łatwy" i polegały na czymś więcej niż łażenie od NPC do NPC. Z drugiej strony, jeśli czegoś nie można zrobić w pół godziny i za pierwszym razem to albo cieszy się marnym wzięciem (instancje) albo ludziska domagają się ułatwienia (http://forum.kdr.net.pl/index.php?topic=61369.0)
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Kacman w Lipiec 14, 2010, 07:19:19 pm
Przydałoby się w RO więcej zadań, które byłyby trochę trudniejsze niż "bardzo łatwy" i polegały na czymś więcej niż łażenie od NPC do NPC. Z drugiej strony, jeśli czegoś nie można zrobić w pół godziny i za pierwszym razem to albo cieszy się marnym wzięciem (instancje) albo ludziska domagają się ułatwienia (http://forum.kdr.net.pl/index.php?topic=61369.0)

Chyba nie chodziło o tę "łatwość" Gepardzie. NekroSnajper'owi chodziło raczej o to, że zadania są zbyt proste, w sensie intelektualnym. "Zrób to, weź tamto, zabij x potworów, idź do NPC o nazwie Kowalski". Trudność zadania z powyższego linka, polega na tym, że klasy supportujące nie mogą go ukończyć, bo nie są przystosowane do zabijania. Zmiana "łatwości" questów miała by polegać na zmuszeniu do myślenia, więc to nie ma nic wspólnego z zadaniem, z którym mam problem (chyba, że rozwiązaniem był by rebirth i rozdanie statów w STR i AGI ;x). Ale chyba nie o tym jest temat ;) .

Ogólnie proponuję nie przejmować się AŻ TAK BARDZO ostatnim update'm. Rebirth jest dostępny dla wszystkich, więc KAŻDY ma możliwość umocnienia swojej postaci, czyli balans jest (reset mogą zrobić nie tylko SinXowie, Creo i Champowie, ale WSZYSTKIE klasy, więc nie ma problemu :)).
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Gepard w Lipiec 14, 2010, 07:36:56 pm
Ja się wcale nie przejmuję. Cieszę się, że z okazji updejtu wywiązała się jakaś dyskusja o tym co jest fajne a co nie. To zawsze pomaga wczuć się w nastroje i oczekiwania graczy, a czasami też podsuwa mi pomysły.

Najwięcej się myśli nad taktyką walki - taka jest prawda, czy to się komuś podoba czy nie. Build/eq/skill i tym podobne pierdoły wymagają wysiłku, w sensie właśnie intelektualnym. Quest, który zawiera element walki i wymaga od każdej osoby podjęcia określonego wysiłku umysłowego polegającego na WYMYŚLENIU jak tę walkę wygrać SWOJĄ postacią (co nie jest opisane na wiki, bo każdy ma inną postać) - jak widać jest za trudny. Ty uważasz, że to zależy od buildu, klasy, albo tego jak szybko klikasz - a ja uważam, że za mało pomyślałeś jak się za to zabrać. Skoro nie wychodzi, to spróbuj inaczej, albo przygotuj się lepiej i wróć do tego questa gdy będziesz w stanie podołać zadaniu. Jak się jest first classem na 50 lv to też się nie robi Kiel Quest, prawda? I nie narzeka, że nie daje rady... Nie każdy musi robić wszystkie questy i nie każdy musi je zrobić od razu. I nie ma w tym żadnej dyskryminacji. To tak jak z MVP - też nie każde zabijesz solo i nie dowolną klasą.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Gracjanek w Lipiec 14, 2010, 07:49:30 pm
Bug z Plagiarismem dalej istnieje, co zdecydowanie utrudni uczestnictwo w WoE... (delay na EC po relogu)
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Staszek w Lipiec 14, 2010, 07:53:22 pm
A co Ty kopiujesz stalkiem podczas woe, biegajac zlinkowanym recallerem? :-\
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Gepard w Lipiec 14, 2010, 07:58:38 pm
Bug z Plagiarismem dalej istnieje,
Wiem: http://forum.kdr.net.pl/index.php?topic=61324.0
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Grond w Lipiec 14, 2010, 10:07:04 pm
Do Prontery przybyłem, fontannę zobaczyłem, Svipul zaliczyłem... i chciałbym stwierdzić, że system rebirthów nie jest taki zły na jaki zanosi się w ocenie niektórych członków społeczności. Być może jestem krótkowzroczny i nie dostrzegam, że bonusy, tak spore i tak częste do zdobycia dla pojedynczej jednostki, będą elementem upadku stabilności serwera w przyszłości. ;)

Wydaje mi się, że KAŻDY gracz ma możliwość skorzystania z nowej funkcji, nie jest odgórnie narzucone, by wszyscy odradzali się systematycznie - zatem jest wybór, na satysfakcjonujący bonus (który de facto daje tyle, co wprowadzane nowe przedmioty przy kolejnych epizodach, dynamika gry ciągle się zmienia) uzyskany przez rebirth trzeba sporo czasu zapierdzielać, a wątpię, by raptem każdemu upperowi chciało się od nowa trenować postać co 2 tygodnie po wbiciu zadowalającego lvla, IMO warto cieszyć się niespodzianką póki jest, a jej efekt będzie można zaobserwować po pewnym czasie, by cokolwiek modyfikować.

Odnosząc się do samego systemu rebirthów po pierwszym teście na Akolicie - wydaje mi się on dość dobrze przemyślany i zmyślnie zaimplementowany na serwerze, pożyjemy - zobaczymy. Przedstawiciele transcendent class mają nie tylko możliwość otrzymania dodatkowych stat pointów, ale także występuje tutaj funkcja resetu statystyk buildu i odpowiedniego dopasowania go pod względem zmieniających się warunków gry (nowe epizody, nowe przedmioty, itd.). Gracze expanded (Ninja, Gunslinger) oraz non-transcendent class (tzw. '2nd class'), mają tutaj jednak większe pole do popisu i korzystanie z systemu przez te jednostki wydaje mi się bardziej opłacalne na krótką metę - poza resetem statystyk dostają także możliwość zresetowania skilli bez Neuralizera (zainteresowanych zachęcam do odnalezienia pewnego OFICJALNEGO NPCa w Pronterze - chyba, że papcio Gep wpadł na to rozwiązanie, by zabezpieczyć go przed korzystaniem z "darmowych resetów skilli"). Myślę, że warto dać szansę tej niespodziance, każdemu wytrwałemu się opłaci (pamiętajcie, instant to na chwilę obecną 150 DEX, mechanika gry wkrótce się zmieni) - mam tylko nadzieję, że system po wprowadzeniu 3rd class albo zostanie zmodyfikowany albo wyłączony. ;)

@balans w RO
Wbijcie sobie wreszcie do głowy, że "balans" w jakimkolwiek MMO to pojęcie względne, nie istnieje, jeden char nadaje się na WoE, drugi lepiej odnajduje się w biciu MVP (chociaż i jedna i druga klasa ma szanse bawić się tu i tam, z różnym efektem). Siła danej postaci to przede wszystkim umiejętność gry daną klasą oraz kupa czasu włożonego w jej rozwój i opanowanie. Ktoś, kto giercuje sporo (nie moja sprawa, mi to lotto czy jesteś PROgromca czy NO-SKILL, kieruję się innymi priorytetami :D), z doświadczeniem, oczywiście zna Ragnaroka lepiej i szybciej odnajdzie się we wszystkim - nie znaczy to, że osoba expiąca wolniej jest do niczego. Wydaje mi się, że nie ma co stękać, tylko zewrzeć poślady i wykrzesać z siebie troszkę energii do zabawy. "Trening czyni mistrza". :)

@customy
Również bawię się na iRO (kilka lat na Loki, obecnie Valkyrie), gra z customami do najłatwiejszych nie należy, ciężko przestawić się na spore zmiany, ale jednak wprowadzane z głową, są one potrzebne na prywatnych serwerach, by utrzymać i tak niewielką jak na obecne czasy społeczność, każdy priv prześciga się coraz to zmyślniejszymi "ficzersami" (tzw. "wyścig szczurów"), wybieramy ten serwerek, który nam najbardziej odpowiada. Na oficjalnym serwerze HP mobów jest niewidoczne, na nKDR jest to custom, który nikomu nie przeszkadza, a mimo wszystko zmienia w pewnym stopniu dynamikę gry. Podsumowując, nie wszystkie customy to wcielone zło, nie każde oficjalne update'y to szczyt sukcesu - tyle opinii i preferencji, ile ludków za ekranem monitora. ;)

Pozdrawiam i przepraszam za długaśny post~!
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: NekroSnajper w Lipiec 14, 2010, 10:39:08 pm
A ja tak czytam i czytam i mam kilka pytań:
1. Czy po "fałszywym" rebornie tracimy rate x14 czy tracimy go dopiero przy przechodzeniu w trans, a przed tym można robić sobie tyle rebornów, ile się podoba?
2. Rozumiem że rebirth nie pozbawia nas transa tylko jesteśmy np stalkiem na 1 lvlu z full stripem? Chcę się tylko upewnić :P

Chciałem o coś jeszcze zapytać ale mi umknęło. Może potem mi się przypomni.

Aha, tak na marginesie, quest na maga na KDRze zawsze daje solution nr 2 do zrobienia, czy to tylko zbieg okoliczności że dostałem go 4 raz z rzędu?
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Kacman w Lipiec 14, 2010, 10:51:59 pm
1. Czy po "fałszywym" rebornie tracimy rate x14 czy tracimy go dopiero przy przechodzeniu w trans, a przed tym można robić sobie tyle rebornów, ile się podoba?

Reborn (zmiana na Uppera) nie wpływa na zmianę rate. Dopiero po zrobieniu resetu (rebirth) tracimy bonus.

2. Rozumiem że rebirth nie pozbawia nas transa tylko jesteśmy np stalkiem na 1 lvlu z full stripem? Chcę się tylko upewnić :P

Rebirth powoduje tylko, że masz 1 poziom Base i możesz od nowa zdobywać poziomy.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: NekroSnajper w Lipiec 14, 2010, 11:05:53 pm
Aha, czyli najopłacalniej jest nabijać bonusy na upperze, nie transie. To tyle chciałem wiedzieć. Szkoda, bo to oznacza że przez pół roku nie będę miał HW na WoE :P
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Medea w Lipiec 15, 2010, 02:13:53 am
@up

Chodzi Ci o to, że lepiej jest bonusy nabijać na wizzie niż na hwizzie? Bo jeżeli dobrze zrozumiałam to jesteś w błędzie.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Staszek w Lipiec 15, 2010, 02:18:30 am
No chyba wlasnie lepiej nabijac je na second classie, bo szybciej odrobi levele po rebirthu, chocby na samych questach, niz mialby to robic na upperze. :P Ogolnie to dla mnie takie resetowanie nadaje sie wylacznie dla ludzi tworzacych nowa postac od zera, bo w przypadu upperow (szczegolnie takich z FS buildami) kolejne rebirthy moga byc nuzace, szczegolnie, ze nie mamy juz do dyspozycji expa ze zwyklych questow.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Gepard w Lipiec 15, 2010, 11:41:40 am
A ja tak czytam i czytam i mam kilka pytań:
1. Czy po "fałszywym" rebornie tracimy rate x14 czy tracimy go dopiero przy przechodzeniu w trans, a przed tym można robić sobie tyle rebornów, ile się podoba?
2. Rozumiem że rebirth nie pozbawia nas transa tylko jesteśmy np stalkiem na 1 lvlu z full stripem? Chcę się tylko upewnić :P

Chciałem o coś jeszcze zapytać ale mi umknęło. Może potem mi się przypomni.

Tu masz dokładnie wszystko opisane: http://wiki.kdr.net.pl/w/Rebirth_%28KDR%29
Cytuj
Zmiana klasy na Transcended po osiągnięciu 99. poziomu Base i 50. Job nie liczy się jako odrodzenie i nie powoduje utraty bonusa do doświadczenia.
Cytuj
Odrodzenie się nie ma wpływu na pozostałe właściwości postaci, w szczególności nie powoduje zmiany klasy, zmiany Job Level, zmiany posiadanych umiejętności lub punktów umiejętności.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: NekroSnajper w Lipiec 15, 2010, 12:05:57 pm
Kurde, dalej nie mogę tego pojąć. Tak jak przez pierwszy miesiąc gry nie potrafiłem pojąć co to upper, co to trans i ile i kiedy jest rebornów :P

Może inaczej, łopatologicznie: co trzeba zrobić, aby stracić x14? Przejść w high novice'a czy skorzystać z Sivpul czy jak się tam ona zwała?
Dobra, załapałem. Widocznie wczoraj byłem tak zmęczony, że miałem problemy z myśleniem. Teraz znów wszystko przeczytałem i brakowało mi tego:
Cytuj
ponowne zdobywanie poziomów po odrodzeniu się może być trudniejsze ze względu na brak bonusa do doświadczenia (z drugiej strony gracz posiada wszystkie skille),
W takim razie nie wiem czy chce mi się tego rebornowego wizza robić :S Wolę x14 zostawić na transa bo one potrzebują dużo więcej expa na wbicie 99 a mi się jeszcze to nigdy nie udało :S No to nici z samotnego instanta bez MC.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Kacman w Lipiec 15, 2010, 12:08:52 pm
Skorzystać z rebirthu Svipul.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Gepard w Lipiec 15, 2010, 12:09:47 pm
Upper = Trans = Transcended Class = Advanced Class = High Novice, Archer High i pozostałe High 1st Class, Lord Knight, Paladin itd.

Rebirth w klasycznym rozumieniu = zmiana klasy w Uppera (w Juno) - można zrobić tylko raz

Rebirth KDRowy = http://wiki.kdr.net.pl/w/Rebirth_%28KDR%29

Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: thesis w Lipiec 16, 2010, 01:27:25 pm
Że też musieliście to nazwać 'Rebirthem' - trzeba było dać jakąś 'Reinkarnację', 'Operację Plastyczną', czy coś bardziej różniącego się od tradycyjnego transowania ;D

Osobiście nie mam już cierpliwości do RO, ale zmiany, przyznaję, prezentują się ciekawe. Wszystkim zniesmaczonym chciałem przypomnieć, że żaden custom (chyba poza stylistą) nie wszedł na ten serwer bez grubszej batalii i odpowiednio licznej grupy oporowej (sam znajdowałem się prawie w każdej). To tak, żebyście sobie nie myśleli, że wszystkim podobał się @autoloot, małżeństwa jednopłciowe, dozwolone MC, czy podniesiony rate.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Gepard w Lipiec 16, 2010, 04:23:04 pm
Że też musieliście to nazwać 'Rebirthem' - trzeba było dać jakąś 'Reinkarnację',

Reinkarnacja - genialne! Że też sam na to nie wpadłem. Chyba jeszcze nie jest za późno by zmienić nomenklaturę :D
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Rhando w Lipiec 16, 2010, 09:46:27 pm
Pytanie :
Czy w nidd dunie jest mvp? (tzn wiem ze jest normalnie) bo w zmianach niema mowy o nim :P
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: -bio- w Lipiec 16, 2010, 11:27:25 pm
Nie ma jeszcze Mvp w nidd.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Kacman w Lipiec 16, 2010, 11:41:55 pm
Mapy, które zostały niedawno dodane to dungeony (Yggdrasil Root Dungeon F1 [nyd_dun01] oraz Yggdrasil Root Dungeon F2 [nyd_dun02]). MVP Nidhoggr's Shadow znajduje się na mapie 2@nyd [Nidhoggur's Nest], która jeszcze nie została dodana na naszych serwerach (zapewne mapy nie są jeszcze dokończone).
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Gepard w Lipiec 17, 2010, 12:55:43 am
Nie mam skryptu instancji.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: -Ultimate- w Lipiec 17, 2010, 11:21:25 am
http://www.eathena.ws/board/index.php?showtopic=245437
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Gepard w Lipiec 17, 2010, 12:40:44 pm
To nie jest oficjalny skrypt. Poza tym, potrzebny jest jeszcze skrypt od questu Guardian of Yggdrasil.

Nie jestem zainteresowany publicznie dostępnymi, customowymi questami. Chcę skrypt z Aegisa.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Rhando w Lipiec 17, 2010, 06:31:01 pm
oj wybrzydzasz ;/ weś to ogarnij gepard i sam zacznij pisać a nie licz na ludzi :P
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Gepard w Lipiec 17, 2010, 07:09:11 pm
oj wybrzydzasz ;/ weś to ogarnij gepard i sam zacznij pisać a nie licz na ludzi :P

Nie o to chodzi, żeby nie mając dokładnych informacji improwizować i robić nieudane kopie tego, co jest na oficjalnych serwerach. Jeśli mam sam wymyślać, pisać i robić od zera to wolę, żeby to była rzecz wyjątkowa, której nigdzie indziej poza KDRem nie będzie. Zwyczajnie szkoda czasu na tworzenie skryptów, które za parę tygodni lub miesięcy zostaną zastąpione oficjalnymi (bo te w końcu będą dostępne). Lepiej zrobić coś, co zostanie.
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: -Ultimate- w Lipiec 18, 2010, 09:20:43 am
Oj cos nie wydaje mi sie ze ktos da kolejne pliki od Aegisa, przynajmniej nie dla plebsu (moze dla devow?? kumpli?? dunno)

A skrypt jest wzorowany na officialnym, poprzednie od Ziu jakos weszly do eatheny (pewnie po drobnych fixach).

Wlasciwie to nie orientuje sie Aegis nadal jest rozwijany?
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Gepard w Lipiec 19, 2010, 01:54:37 pm
Oj cos nie wydaje mi sie ze ktos da kolejne pliki od Aegisa, przynajmniej nie dla plebsu (moze dla devow?? kumpli?? dunno)
A skrypt jest wzorowany na officialnym, poprzednie od Ziu jakos weszly do eatheny (pewnie po drobnych fixach).
Dla devów, kumpli... właśnie tak :) Wczoraj dostałem skrypt instancji (po chińsku ;/), więc przynajmniej będę mógł sprawdzić jak radosna twórczość niejakiego Ziu ma się do oficjalnych rozwiązań.
Natomiast nie przypominam sobie, żeby jakieś skrypty tego kolesia były w eA. Powiem więcej, jestem prawie pewny, że żadnych nie ma, bo oprócz BG, które wrzuca Zephyrus (i które notabene są nieoficjalne), resztę od jakiegoś czasu robi L0ne_W0lf.

Cytuj
Wlasciwie to nie orientuje sie Aegis nadal jest rozwijany?
No raczej. Na Aegisie stoją wszystkie oficjalne serwery, więc Gravity musi go rozwijać :D
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Gepard w Lipiec 22, 2010, 03:28:35 pm
Fragment dyskusji dotyczący problemu z naliczaniem expa za questy na DKDR przeniosłem do osobnego tematu (http://forum.kdr.net.pl/index.php?topic=61661.0).
Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Fafnir w Sierpień 28, 2010, 07:15:47 am
Cytuj
Wprowadzone zostały 2 nowości. Obie są szczegółowo opisane przez nas na KDR wiki.
  Pierwsze odrodzenie się

Postacie stworzone przed aktualizacją serwerów z 13 lipca 2010 mogą wykonać pierwszy rebirth w dowolnym momencie. Postacie stworzone po 13 lipca mogą wykonać pierwszy rebirth po upływie 14 dni od pierwszego zalogowania się.

posiadam na darku novica, ktory powstal x czas temu, znacznie wczesniej jak 13 lipca 2010, logowalem sie nim przynajmniej raz, choc nie ubilem nim zadnego moba, ani nie zdobylem jakiegokolwiek punktu doswiadczenia, jedynie przeszedlem pare kratek ( po ponownym zalogowaniu sie, stal w innym miejscu jak przy pierwszym logowaniu sie).

pytanie: zly opis na kdr_wiki, czy drobny blad w grze?

odp:
wystarczylo nabic odrobine doswiadczenia, odczekac, relognac sie, i quest byl juz dostepny.

Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: Gohihioh w Wrzesień 08, 2010, 01:31:26 am
Szukam szukam i znalezc nie moge.
Moje pytanie brzmi czy kiedy juz ma sie bonus do statystyk...powiedzmy przykladowo +1 dex.
To czy w okienku z buildem (alt + q). Bedzie on uzwgledniony za plusem? Tj. Jesli mam przykladowo 99+10 dex to czy jesli zrobie rebirtha(ilosc potrzebna do bonusow) i znow bede mial 99 dex oraz 1 dex z bonusu to bedzie to wylgladac w okienku 99+11 dex czy 99+10 dex, a ten 1 dex musze sobie wliczyc w pamieci?
Mowiono mi, ze widac ten bonus ale cos mi zle pachnie albo calcu mnie oszukal :D

Tytuł: Odp: Update - 13.07.2010
Wiadomość wysłana przez: -bio- w Wrzesień 08, 2010, 02:04:55 am
Widać jako bonus którego nie tracisz nawet po resecie. Czyli +11